受訪人物：熊浩，KURZ KURZ DESIGN中國區(qū)CEO

熊浩是旅德多年的設(shè)計師，工作領(lǐng)域涉及產(chǎn)品設(shè)計，藝術(shù)收藏等，作品常?于Design Report、DOMUS、INTERNI設(shè)計等國際雜志。畢業(yè)于德國福特旺根藝術(shù)大學(xué)工業(yè)設(shè)計專業(yè)，先后任職于德國Kurz Kurz Design設(shè)計公司Solingen總部，德國戴姆勒·梅賽德斯奔馳 Innovation studio 創(chuàng)新設(shè)計部，并多次摘得RED DOT、iF、PENTAWARDS、IDEA GOLD等設(shè)計大獎。2012年起，擔(dān)任Kurz Kurz Design設(shè)計公司中國區(qū)CEO。2016年，創(chuàng)立 XIONG&YANG熊與楊家居設(shè)計品牌。 2018年，創(chuàng)立HZReindl Design Museum浩澤萊德設(shè)計博物館。2019年 成為German Wonderwerk中國區(qū)合伙人。同年，成為中德五金創(chuàng)新中心主任，深圳“孔雀計劃”高層次人才，華南理工大學(xué)研究生校外導(dǎo)師，光華龍騰廣東省十佳設(shè)計青年。2020年，創(chuàng)立KUKU GERMANY中德國際設(shè)計創(chuàng)新中心。2021年，榮獲福布斯中國最具商業(yè)價值智能設(shè)計師TOP10。

座右銘：剝離一切“自私”的愿望，讓設(shè)計成為驅(qū)動社會可持續(xù)發(fā)展的創(chuàng)新力

觀點(diǎn)提純：“從設(shè)計的社會責(zé)任角度來說，當(dāng)一個產(chǎn)品本身沒用卻爆賣，就意味著讓千千萬萬消費(fèi)者多買了一個‘無用之物’。市場上充斥著這種‘購買率很高，使用率很低’的產(chǎn)品，這對社會和設(shè)計來說都是災(zāi)難性的。對企業(yè)和品牌負(fù)責(zé)和對消費(fèi)者負(fù)責(zé)，這是設(shè)計師責(zé)任的兩個層次。”

順德總部

《設(shè)計》：作為在德國生活與學(xué)習(xí)多年的設(shè)計師，您認(rèn)為工業(yè)4.0時代的工業(yè)設(shè)計具有哪些特點(diǎn)？中德之間有哪些區(qū)別？ 

熊浩：所謂德國設(shè)計的嚴(yán)謹(jǐn)，不光在于設(shè)計，德國整個社會的每一個維度是很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹Ｔ谠O(shè)計上也有充分的體現(xiàn)，整體而言，在中國做設(shè)計是要比在德國快很多，當(dāng)然最終的結(jié)果導(dǎo)致中國的發(fā)展也快很多，像我們中國公司成立后兩年的營收就超過了德國20年的。但是從設(shè)計的全面考量來說，我覺得其中還是缺失很多的，就像工業(yè)4.0以后，德國人做設(shè)計的時候充分考慮了產(chǎn)品的“全鏈條設(shè)計”，包括它的制程，一個產(chǎn)品在批量生產(chǎn)的時候，是怎樣被制作的，是怎樣運(yùn)輸?shù)摹?/span>

另一點(diǎn)不同是，德國的實體經(jīng)濟(jì)始終還保持著正常發(fā)展的狀態(tài)，但中國從電商開始，發(fā)展到今天的直播帶貨時代，消費(fèi)者的購買形式產(chǎn)生很大變化，所以中國的設(shè)計師面對的是：工業(yè)4.0時代產(chǎn)品生產(chǎn)的制程（前端）與電商、直播時代產(chǎn)品銷售途徑（后端）都發(fā)生了改變。假如同樣是一臺洗衣機(jī)，在直播間看某個明星介紹洗衣機(jī)的功能，和以前在家電賣場由導(dǎo)購員引導(dǎo)親自去觸摸感受產(chǎn)品，兩者的不同是很明顯的。由于市場的需求太快，所以敦促國內(nèi)設(shè)計師做設(shè)計的整個流程也飛快，就難免會疏忽一些東西，甚至影響到產(chǎn)品的結(jié)構(gòu)、功能、支撐的合理性，導(dǎo)致產(chǎn)品在工業(yè)化生產(chǎn)時與生產(chǎn)的配合度不是那么好。但在德國，前端通過工業(yè)4.0來推動設(shè)計流程的優(yōu)化，考慮產(chǎn)品制程、包裝、運(yùn)輸上的問題，后端則比較簡單，電商就一家亞馬遜。

所以，前端我們跟德國這種契合工業(yè)制造的設(shè)計流程在嚴(yán)謹(jǐn)程度上還是差一些，但是后端我們更快，所以我覺得，我們跟他們不僅僅是設(shè)計流程的不同，更是做設(shè)計的方式和處事方式的差異。他們是思考到120%再去行動，花費(fèi)的時間較長，而我們的耗時僅為他們的幾分之一，但思慮不周全，往往帶著20%的錯誤去生產(chǎn)，用省下的時間糾那20%的錯。我從來不妄自菲薄說我們不如德國人嚴(yán)謹(jǐn)，這就是中國甚至大部分亞洲國家的文化和行事方式。

熊與楊手沖咖啡產(chǎn)品

《設(shè)計》：您把所學(xué)的德國設(shè)計系統(tǒng)帶回國內(nèi)后做了哪些在地化的調(diào)整？

熊浩：我采取了一些折中方案。比如在設(shè)計流程上，以前在德國做設(shè)計的時候，設(shè)計師一定要去工坊親自做等比例的手板模型，就例如我給卡德維設(shè)計浴缸，我都是躺在1：1的大泡沫模型里親身感受產(chǎn)品的舒適度。那個浴缸我們做了6個月，但是國內(nèi)的客戶對市場沒有耐心，為了配合中國市場的“卷”，我調(diào)整了設(shè)計項目的節(jié)奏，但我也不會完全轉(zhuǎn)換成中國設(shè)計公司的運(yùn)作方式。

德國辦公室制作泡沫模型過程

《設(shè)計》：KURZ KURZ DESIGN的“W+O”是怎樣的一種全新維度的創(chuàng)新思考方式？

熊浩：“W+O”是一個工作方法， W是workshop（工作坊），O是onepager（一張紙）。

我從德國的大學(xué)畢業(yè)后，在奔馳的SMART部門工作，這個部門不是奔馳的Design center，而是Innovation studio——一個擁有很多前瞻想法的創(chuàng)新部門。這個部門不是一個純粹的設(shè)計部，它是一個思維爆炸的部門，奔馳所有的專利，不管是外觀專利、實用新型專利還是發(fā)明專利，都是通過這個創(chuàng)新部門把它從想法轉(zhuǎn)變成專利的。

我在Innovation studio最主要的工作是作為一位工業(yè)設(shè)計師去將工作坊里參與者所提出的想法可視化。一場workshop的受邀參與者可能有五六十人，來自社會各界：可能是慕尼黑的骨科醫(yī)生、法國的大廚，一名音樂家或音響工程師，他們每個人的腦子里都有在他們垂直領(lǐng)域特別牛的想法。我們作為設(shè)計師，扮演翻譯的角色，在現(xiàn)場將想法用畫作的形式展開“同聲傳譯”。比如骨科醫(yī)生說，你的汽車在碰撞的時候會產(chǎn)生怎樣的危險，人的哪根骨頭會最先斷折，我就會用速寫的方式把他描述的這些內(nèi)容記錄下來，隨后經(jīng)過大量的優(yōu)化配置，最終形成一頁紙的方案也就是“Onepager”提交給專利部門。Onepager對公司最大的貢獻(xiàn)就是它能構(gòu)建企業(yè)的“idea bank（思維庫）”。

w+o設(shè)計工作坊現(xiàn)場照片

《設(shè)計》：在設(shè)計中的靈感來源是什么？如何將這些靈感轉(zhuǎn)化為實際的設(shè)計？

熊浩：我個人的設(shè)計靈感來自“收集”。我對所有叫“產(chǎn)品”的東西都感到好奇。我在廣州有一個自己的博物館，收藏了7000多件近300年之內(nèi)的工業(yè)產(chǎn)品：古董鋼琴、古老的唱片機(jī)，各種攝像機(jī)，還有兩輛老爺車。因為我是一個做工業(yè)設(shè)計的人，這些東西會使我感到好奇。在德國的時候我經(jīng)常玩ebay，然后去跳蚤市場買一些如包豪斯的臺燈等經(jīng)典的設(shè)計產(chǎn)品，久而久之也認(rèn)識很多德國的收藏家。

古董鋼琴

古董唱片機(jī)

我始終覺得所有的東西都需要你感受它，這里又說回了中國設(shè)計跟德國設(shè)計的另一區(qū)別。在德國學(xué)設(shè)計的時候，如果說我們設(shè)計一款釣魚秤，我們就要去買一款釣魚稱，把釣魚稱完全拆解，要去釣一次魚。單憑坐在辦公室里看著效果圖，看著從Google百度上搜索出來的圖去設(shè)計釣魚秤是不可能的，你必須有觸感，這是特別重要的一點(diǎn)。所以對于我來說，不但我自己個人有買東西，看東西的習(xí)慣，而且我會放很多的經(jīng)典產(chǎn)品在公司給我們的同事，像博朗的L2音箱，你看見這個東西的實物的時候，尤其是把它拆開過后，你對它的認(rèn)識和欽佩是完全不同的。

做設(shè)計的人必須熱愛生活，用心感受生活，設(shè)計師必須先能夠洞察生活，才能做出好的設(shè)計，好的設(shè)計才好賣，甲方就會對你產(chǎn)生黏性。我團(tuán)隊的小伙伴都和我一樣是樂于體驗生活的人，我們的口號是，在生活中要保持好奇心，對萬物感興趣，并力所能及地把錢花出去。

《設(shè)計》：您的設(shè)計收藏遵循怎樣的標(biāo)準(zhǔn)？

熊浩：我所關(guān)注的第一是年份，第二是這種產(chǎn)品在這個品類里的原創(chuàng)性。例如我常年收藏唱片機(jī)、開盤機(jī)這些老的東西，昨天我一個朋友給我發(fā)了一個日本索尼的開盤機(jī)，對我這種級別的收藏者，我對這類產(chǎn)品并不感興趣。在這個品類里，日本的產(chǎn)品有Design，但他確實不是Design Innovation。像德國、瑞士、荷蘭這些國家是真的大原創(chuàng)，他們創(chuàng)造的產(chǎn)品形式感是世界上原來不存在的。但是日本的厲害之處在于他沿用了這種形式感，他做得更精致，有體驗，小細(xì)節(jié)會做得更好。所以我收藏的原則是，一定要在產(chǎn)品形式上是原創(chuàng)，收藏開盤機(jī)，我肯定要收Telefunken、PHILIPS這類最原始的產(chǎn)品，或是像博朗——我最大的一片墻收藏的就是博朗的產(chǎn)品，它一定要具有原創(chuàng)性，這種原創(chuàng)性要么是產(chǎn)品形式感的，要么是真正的功能上的原創(chuàng)。

《設(shè)計》：您剛才說的日本沒有大原創(chuàng)，但它依然可以做得更好，實際上現(xiàn)在國內(nèi)的一些品牌也是類似的創(chuàng)新形式，請您評價一下這種理念，分析一下對中國設(shè)計的影響。

熊浩：我覺得還是程度的問題。日本雖然沒有很多絕對的超級原創(chuàng)，但是他把體驗提升得很好，功能對人有用，體驗對人一樣是有用的。大疆的產(chǎn)品有點(diǎn)像當(dāng)初電子產(chǎn)品大爆發(fā)時代日本產(chǎn)品的感覺，雖然無人機(jī)和手持?jǐn)z影設(shè)備都不是大疆發(fā)明的，但是大疆在產(chǎn)品體驗上做到了一個質(zhì)的飛躍。

如果僅僅是推出一個性價比高的低價產(chǎn)品，沒有功能創(chuàng)新、材料創(chuàng)新，只是利用我們市場規(guī)模化的優(yōu)勢創(chuàng)造了所謂的爆款，對設(shè)計本身的驅(qū)動是0，卻會讓很多年輕人以為這就是設(shè)計。這是一個很大的誤會。我正在籌劃自己的一本書，書中有一章的標(biāo)題叫作“被圓角矩形困住的我們”，現(xiàn)在設(shè)計師常常上來畫圖就要畫一個圓角矩形。我們現(xiàn)在每個家庭里使用的家用電器都是把iPhone放大了以后再變成個冰箱，但從來沒有人發(fā)問為什么要這么做。這并不是設(shè)計創(chuàng)新，是特別遺憾的事情。

《設(shè)計》：剛才說到對爆品設(shè)計的見解。對于現(xiàn)在的高校和企業(yè)會推崇爆品設(shè)計，認(rèn)為它或許代表這些是大家所需求的設(shè)計，您怎么看待這個問題？

熊浩：由于當(dāng)今銷售環(huán)境產(chǎn)生了變化，直播間成了重要的產(chǎn)品銷售渠道，催生出了如“顏值即正義”一類的對設(shè)計具有毀滅性的觀念。我從來不否認(rèn)顏值，但是我們回歸到工業(yè)設(shè)計，看一下100年前的工業(yè)設(shè)計的概念；為了適合大批量工業(yè)化生產(chǎn)而產(chǎn)生的技術(shù)和藝術(shù)的結(jié)合。我們不能忘記初衷和原點(diǎn)。“爆款”是與大批量工業(yè)生產(chǎn)相對應(yīng)的，曾經(jīng)歷史上產(chǎn)生“爆款”是由于技術(shù)的革新使某種產(chǎn)品的生產(chǎn)變得非常容易，生產(chǎn)速度加快，提升了效率。從設(shè)計的社會責(zé)任角度來說，當(dāng)一個產(chǎn)品本身沒用卻爆賣，就意味著讓千千萬萬消費(fèi)者多買了一個“無用之物”。市場上充斥著這種“購買率很高，使用率很低”的產(chǎn)品，這對社會和設(shè)計來說都是災(zāi)難性的。對企業(yè)和品牌負(fù)責(zé)和對消費(fèi)者負(fù)責(zé)，這是設(shè)計師責(zé)任的兩個層次。

《設(shè)計》：作為有責(zé)任感、注重環(huán)保的設(shè)計師，您對可持續(xù)設(shè)計或綠色設(shè)計有怎樣的理解，您是如何在設(shè)計過程中把可持續(xù)設(shè)計的理念執(zhí)行到某一個細(xì)節(jié)中的？

熊浩：材料創(chuàng)新是綠色設(shè)計、可持續(xù)設(shè)計中最有效的出發(fā)點(diǎn)，產(chǎn)品生命周期的末端最好能夠自然降解，這樣就會大大降低廢棄產(chǎn)品對環(huán)境的污染和破壞。但對于一臺電冰箱來說，所有材料的“可回收”“可降解”是一個相當(dāng)困難和漫長的事情。所以，材料創(chuàng)新肯定是綠色設(shè)計關(guān)鍵的一點(diǎn)，并且任重道遠(yuǎn)。

除了第一階段材料比較直接的方式——可降解，本身就是綠色可持續(xù)設(shè)計之外，設(shè)計師現(xiàn)在能做什么，也就是常說的“Long Lasting”。“Long Lasting”是說我在設(shè)計之初要保證盡可能減少產(chǎn)品的迭代，對于一些確實可以用一輩子的產(chǎn)品，在設(shè)計初期做到 Long lasting，這就已經(jīng)是一個巨大的貢獻(xiàn)了。

從工業(yè)設(shè)計角度能夠做貢獻(xiàn)的，就是兩方面，其一把產(chǎn)品的可靠性、持久性做好，即上述的“Long Lasting”，其二是從設(shè)計的結(jié)構(gòu)、分件，是否能考慮到可回收的概念。我在2014年時去參觀了松下電器的家電回收工廠，那次經(jīng)歷給我很大的啟發(fā)。松下的洗衣機(jī)是整體回收的，它用破碎技術(shù)，將整個洗衣機(jī)扔進(jìn)巨型的碾壓齒輪中碾碎，洗衣機(jī)的材質(zhì)有金屬、有塑料、有玻璃，金屬里面有銅、有鋁、有鐵等不同的材料，經(jīng)歷大概七八級粉碎后，顆粒大概大米粒大小。這些顆粒從一個顆粒發(fā)射機(jī)噴射出去，相同體積不同材質(zhì)的顆粒因密度不同而劃出不同的拋物線，分別落入前方分列的六七個回收池，自動完成分類。這個構(gòu)思精妙的回收設(shè)備和流程的設(shè)計很值得我們的設(shè)計師去思考和學(xué)習(xí)。

松下家電循環(huán)可回收工廠

《設(shè)計》：請分享一下您最近一次感受到挑戰(zhàn)性的項目及其解決方案。

熊浩：美的初白空調(diào)。當(dāng)時美的制冷集團(tuán)的一個領(lǐng)導(dǎo)聯(lián)系我，他想要一個年銷售超過200億人民幣的爆款產(chǎn)品。我說我沒做過空調(diào)，他說看中的就是我沒做過空調(diào)。

于是我們做了后來的美的華凌空調(diào)。那款空調(diào)主打賣點(diǎn)叫“前置式抽拉濾網(wǎng)”，針對有小孩的家庭，當(dāng)時換季需要清洗空調(diào)濾網(wǎng)的時候，在機(jī)器前面按一下就可以把濾網(wǎng)拉下來，用戶在家里拿一個小板凳就可以操作。產(chǎn)品設(shè)計功能賣點(diǎn)和用戶痛點(diǎn)被打通，這款設(shè)計連續(xù)多年給美的和旗下品牌帶來了巨大的經(jīng)濟(jì)效益。

初白空調(diào)前置抽拉濾網(wǎng)拆卸過程

《設(shè)計》：那您對于年輕設(shè)計師來說的話，您對他們來說有些什么樣的期待？或者說你認(rèn)為怎么樣才能做到中國未來更優(yōu)秀的設(shè)計師，他應(yīng)該如何既為客戶、為社會創(chuàng)造更好的價值，又能體現(xiàn)到自己的商業(yè)價值、社會價值和人文價值？

熊浩：我其實也是幾個學(xué)校的校外導(dǎo)師，首先來說我就覺得學(xué)設(shè)計的學(xué)生在學(xué)校里必須去上課。不只是專業(yè)實踐課，還有像設(shè)計史、設(shè)計心理學(xué)這樣的理論課。因為當(dāng)你職業(yè)發(fā)展到一定程度上，作為一個乙方設(shè)計師，在對接甲方老板的時候，聊的不是產(chǎn)品而是你的認(rèn)識和格局，它是一種知識量，這決定了你能不能拿到這個項目，這相當(dāng)重要，而且任何跟設(shè)計沾邊的事兒都很重要。我們是一家綜合性的設(shè)計公司，不只做家電的，我們的客戶涉及各行各業(yè)，例如我和珠寶品牌合作，品牌方跟我對話，所有國際知名的珠寶品牌、設(shè)計風(fēng)格和特色我都能了解和涉獵，甚至精確到每個品牌的每一個系列。如果你想做一個優(yōu)秀的設(shè)計公司，你想做一個優(yōu)秀的設(shè)計師，你要保持這種好奇，它會讓你得到回報。

《設(shè)計》：2023年您參與了《新生萬物》的節(jié)目錄制，傳統(tǒng)工藝給您怎樣的啟發(fā)和觸動？

熊浩：面對傳統(tǒng)工藝，我只能用“偉大”這個詞來形容。我在德國的工業(yè)設(shè)計課程里有很多特別好的課程，其中就包括陶藝課，所以我以前也經(jīng)常去Messen，就是德國著名的陶瓷之城。我的觀點(diǎn)是，工藝是設(shè)計出來的工藝，工業(yè)設(shè)計一半以上的工作都應(yīng)該聚焦于工藝和結(jié)構(gòu)。通過這個節(jié)目讓我對中國古代匠人的技藝感到無比震撼，就是一批杰出的設(shè)計師，從圖紙到制作都是這個設(shè)計團(tuán)隊來完成。更驚訝的是，他們會自己制造工具。古人的出發(fā)點(diǎn)并不是把它做得漂亮，它只是一個單純的結(jié)構(gòu)，我們覺得震撼是因為它的精致和復(fù)雜程度，人的視覺對任何有矩陣感的東西都會覺得震撼。當(dāng)然了，對形態(tài)合理比例的把控，是流淌在我們傳統(tǒng)手工匠人血液里的。

《設(shè)計》：2021年，您榮獲福布斯中國最具商業(yè)價值智能設(shè)計師TOP10。“最具商業(yè)價值智能設(shè)計師”這一稱謂涵蓋了對設(shè)計哪些設(shè)計能力的肯定？您認(rèn)為自己獲評的“硬件”有哪些？

熊浩：KURZ KURZ DESIGN的德國創(chuàng)始人曾評價我是他見過的最會賣設(shè)計的人。在我看來，設(shè)計師有兩個層次的使命。首先是工業(yè)設(shè)計和產(chǎn)品設(shè)計人員的商業(yè)使命，這是第一層最直接的使命，為甲方創(chuàng)造商業(yè)價值；其次是社會價值，繼而會產(chǎn)生更大的商業(yè)價值。我認(rèn)為人類的需求在衣食住行之外還有一個維度是意識上的陶醉，而這正是設(shè)計能夠貢獻(xiàn)巨大價值之處。

我認(rèn)為我們這種做設(shè)計工作室的設(shè)計師堪稱偉大，身為“卑微”的乙方，沒有in-house設(shè)計師的光環(huán)，但是能給品牌創(chuàng)造突破性的商業(yè)價值，這是我們的首要任務(wù)。

《設(shè)計》：在國際、國內(nèi)深耕工業(yè)設(shè)計16年，您被稱為工業(yè)設(shè)計國際化的推動者，對于促進(jìn)本土設(shè)計“出海”這件事兒，您采取了哪些舉措？基于您的經(jīng)驗，中國設(shè)計在國際設(shè)計界的生存現(xiàn)狀及競爭力如何？您如何定義“優(yōu)秀的中國設(shè)計”？

熊浩：搭中國產(chǎn)品的“順風(fēng)車”出海是中國的工業(yè)設(shè)計“出海”的捷徑。設(shè)計的進(jìn)步過于抽象，不能數(shù)據(jù)化，它是體現(xiàn)在設(shè)計應(yīng)用上的。設(shè)計的好與壞，進(jìn)步與否是不容易被證明的。創(chuàng)造了當(dāng)今工業(yè)設(shè)計模式的包豪斯的重大成就來自它的理論指導(dǎo)——包豪斯宣言，這種差距不是我們一步兩步就能趕上的，所以，中國設(shè)計“出海”最好是搭產(chǎn)品的便車，循序漸進(jìn)地植入中國設(shè)計的特點(diǎn)，即設(shè)計加供應(yīng)鏈的解決能力。就類似當(dāng)年浮世繪作為日本茶葉的包裝進(jìn)入歐洲而影響了梵高等畫家。所以說，茶葉貿(mào)易成了日本文化傳播的一個重要載體。

在我的知識領(lǐng)域內(nèi)，我認(rèn)為不應(yīng)強(qiáng)調(diào)所謂“中國設(shè)計”，中國的就是世界的。為什么這么說？因為得先有工業(yè)革命，才有工業(yè)設(shè)計。我們現(xiàn)在總是混淆一些概念，非得把敦煌的文創(chuàng)做成一個電冰箱，這樣做一定不是基于工業(yè)設(shè)計在思考問題。不管是敦煌藝術(shù)還是古埃及藝術(shù)，其震撼力都屬于藝術(shù)層面。設(shè)計一定是要“物-人-環(huán)境”的關(guān)系，因為人去使用產(chǎn)品置于環(huán)境當(dāng)中，這是一個三角關(guān)系的閉環(huán)。

所以日本的瓷器、大漆、南部鐵器等均不屬于工業(yè)設(shè)計范疇（包豪斯后的工業(yè)設(shè)計），它們大部分屬于傳統(tǒng)文化，是手工藝匠人的東西。以佳能相機(jī)為例，我們不能說它是日本設(shè)計，有的時候你看見一臺小冰箱或者一臺電飯煲，覺得有日本的感覺，是因為環(huán)境決定了它的產(chǎn)品特征，日本的產(chǎn)品基于其使用環(huán)境一向就比較小巧。

《設(shè)計》：KURZ KURZ DESIGN的總部設(shè)在佛山順德，天津、深圳也有分部，請談?wù)劯鞯夭煌闹鳡I業(yè)務(wù)定位，總部設(shè)在廣州是出于怎樣的綜合考量？

熊浩：天津的公司又叫KKD研究院，因為我一直強(qiáng)調(diào)對設(shè)計理念本身的驅(qū)動。作為一個設(shè)計師，你是否關(guān)注你自身的創(chuàng)新力的提升，你的設(shè)計方法有沒有迭代？這些都很重要。現(xiàn)今產(chǎn)品的制造環(huán)境改變、銷售路徑改變了，世界是在變化的，所以設(shè)計的方法、設(shè)計的流程、設(shè)計的理念是要迭代的。于是我們就在天津公司設(shè)立了自己的專利和設(shè)計方法研究部門，像我們現(xiàn)在應(yīng)用的林比克（limbic）工具是一種心理學(xué)模型，這個工具是我們在全球范圍內(nèi)首次應(yīng)用在設(shè)計流程里，并且把它對應(yīng)到產(chǎn)品和品牌的研究上。

順德公司在順德的北滘鎮(zhèn)。順德是中國應(yīng)該最富有的區(qū)，北滘鎮(zhèn)在中國百強(qiáng)鎮(zhèn)榜單連續(xù)多年排第一。順德公司主要是做設(shè)計執(zhí)行和產(chǎn)品落地。我們在順德有最多的設(shè)計師，順德也是幾個分部中規(guī)模最大的，我們有自己的博物館、咖啡廳、健身房、手板房等。不管是國內(nèi)還是國際，我們都是具備一流硬件的設(shè)計公司。

深圳是我們“看世界”的地方。我在深圳做公司的目的不是接項目，雖然我們深圳也有很多客戶，因為中國的設(shè)計發(fā)展和高科技發(fā)展要看深圳。像東南亞這些國家，還有中東這些國家會來中國找設(shè)計資源，深圳可以接觸很多國外的資源。并且在深圳我們會承接一些跨國企業(yè)的超大型戰(zhàn)略級項目，這些都是提升設(shè)計水平、拓寬設(shè)計師視野的巨大機(jī)會。

《設(shè)計》：你認(rèn)為他們愿意來找中國的設(shè)計公司，是因為中國公司優(yōu)勢在哪里？

熊浩：我們不能說我們比德國、日本、美國設(shè)計更優(yōu)秀，但是我們對于給出整個的解決方案是非常擅長的。假如說一個沙特的公司，想做某種小家電，這種小家電你去德國做設(shè)計的話，可能德國的設(shè)計公司只能交給你一個設(shè)計，最終還要來中國找供應(yīng)鏈，而我們不一樣，我們會給他提供完整的解決方案。

《設(shè)計》：你作為廣東設(shè)計的突出代表，也是國內(nèi)年輕設(shè)計機(jī)構(gòu)的代表之一，在你的一路成長與發(fā)展過程中，對國內(nèi)那些設(shè)計組織印象深刻，原因是什么？

熊浩：廣東省工業(yè)設(shè)計協(xié)會在全國工業(yè)設(shè)計協(xié)會里，他肯定是做得最好的，規(guī)模也大、關(guān)系網(wǎng)也發(fā)達(dá)，同時對其他省市的工業(yè)設(shè)計組織也有一定的幫扶。廣東工業(yè)設(shè)計協(xié)會有完整的一套體系，通過設(shè)計協(xié)會和政府層面，廣東的工業(yè)設(shè)計公司能接觸到全國很多的優(yōu)質(zhì)企業(yè)，去做對接，廣東工業(yè)設(shè)計協(xié)會把設(shè)計組織的格局真正打開了。

《設(shè)計》：在對人工智能充滿期待和警惕的時代，您認(rèn)為未來工業(yè)設(shè)計和工業(yè)設(shè)計師的發(fā)展趨勢是怎樣的？工業(yè)設(shè)計師該如何順應(yīng)時代的發(fā)展和要求？

熊浩：我首先我是一個不太喜歡追熱點(diǎn)的設(shè)計師，我特別強(qiáng)調(diào)回歸，強(qiáng)調(diào)經(jīng)典設(shè)計。德國的設(shè)計教育，非常尊重包豪斯和工業(yè)設(shè)計的初期理念，最初在德國我跟的導(dǎo)師是德國體驗設(shè)計創(chuàng)始人Marc Hassenzahl，他在指導(dǎo)我畢業(yè)設(shè)計的時候先給我一本他的書《Design for Happiness》。讀完之后，我仍然認(rèn)為好的體驗和好的設(shè)計給你帶來幸福感依然基于功能的創(chuàng)新。很多新的設(shè)計觀點(diǎn)僅僅是“形式服從于功能”這一經(jīng)典理念的延續(xù)。

關(guān)于AI這個話題，我想聊兩點(diǎn)：一方面，從設(shè)計方面來講，它是對人類文明的挑戰(zhàn)。人類用幾百年來構(gòu)建出“專利”和“版權(quán)”的體系，而AI技術(shù)在設(shè)計上的應(yīng)用將無情地摧毀這些體系。另一方面，在AI產(chǎn)生意識之前，我并不擔(dān)心設(shè)計師被其取代，但它會急劇降低年輕設(shè)計師的創(chuàng)造力和勤奮度。對于設(shè)計理念、設(shè)計風(fēng)格的創(chuàng)新會起到極其負(fù)面的作用。現(xiàn)在的設(shè)計師使用這樣的工具，可以生成出任何風(fēng)格的作品，而設(shè)計風(fēng)格和設(shè)計出發(fā)點(diǎn)是凌駕于設(shè)計實操之上的，因為設(shè)計的方法和設(shè)計風(fēng)格指導(dǎo)了怎么做設(shè)計，所以現(xiàn)在AI介入設(shè)計行業(yè)的情況，設(shè)計的流程和風(fēng)格必將走向雷同。

《設(shè)計》：在當(dāng)前國際國內(nèi)大環(huán)境下，您為KURZ KURZ DESIGN中國區(qū)制定了怎樣的短中長期發(fā)展規(guī)劃？

熊浩：我們的客戶比較穩(wěn)定，所以短期內(nèi)不會有太大變化。在客戶結(jié)構(gòu)中，我們幾乎沒有小型客戶，都是較大客戶，做了大量民生級產(chǎn)品，我們公司可以叫“國民設(shè)計公司”，只要人民還熱愛生活，就有我們貢獻(xiàn)的機(jī)會。中長期來說，我們可能會有一些產(chǎn)品轉(zhuǎn)型，在設(shè)計公司之外做一些自己的品牌，就像從2016年做起來的“熊與楊”家居設(shè)計品牌。通過這些品牌和產(chǎn)品打造一個絕對的世界，讓好的產(chǎn)品能夠正常推送到消費(fèi)者眼前。這樣的產(chǎn)品我覺得依然對設(shè)計本身的上限推動是很有幫助的。 

未來我想把公司從設(shè)計工作室做成設(shè)計企業(yè)，不再局限于工業(yè)設(shè)計師，而是成為企業(yè)家的靈魂伴侶，幫其定義產(chǎn)品。在設(shè)計行業(yè)傳道授業(yè)解惑，講解如何驅(qū)動設(shè)計，提高設(shè)計行業(yè)的水平。

《設(shè)計》：分享一個您欣賞的當(dāng)代設(shè)計師或設(shè)計作品，談?wù)勈鞘裁次四悖?/span>

熊浩：菲利普·斯塔克是我最喜歡的設(shè)計師，沒有之一。他為FLOS設(shè)計了一款臺燈“Gun Lampe”，燈的立柱部分是AK47，我一看那個東西我就起雞皮疙瘩的程度。 AK47是土匪用的，而且它就鍍成金色，給這種奢侈品燈具品牌做了一個燈。你只要從人性的角度理解這個燈，你就會感覺到無比的震撼。產(chǎn)品的功能性是有層次的，能夠觸動到情感的功能構(gòu)建是設(shè)計的最高境界。就像諾蘭、賈樟柯這種大導(dǎo)演拍電影一樣，就像達(dá)·芬奇或是丟勒在他們的畫作中夾帶一些自己的“私貨”，一些調(diào)侃的東西。好多設(shè)計師的作品都是暗含了很多自己對生活、對人性深刻的理解，有機(jī)會通過產(chǎn)品表達(dá)出來是設(shè)計界的幸事。并且菲利普·斯塔克的這種調(diào)侃非常的巧妙，而且給品牌（FLOS）創(chuàng)造了巨大價值。

菲利普·斯塔克  Gun Lampe臺燈