王明旨教授，博士生導師，清華大學原副校長、清華大學美術學院院長，現任清華大學文科資深教授、清華大學藝術博物館學術委員會主任、中國美術家協會顧問、中國美協工業設計藝委會榮譽主任、全國高等教育自學考試指導委員會委員兼藝術類專業委員會主任。作為工業設計專家及工業設計教育專家，長期從事工業設計專業的教育及研究工作，曾獲中國輕工優秀工業設計一等獎、北京市高校優秀教學成果二等獎、清華大學突出貢獻獎等。曾發表“工業設計的未來”、“藝術設計的民族化”等數十篇論文及《工業設計概論》和《產品設計》等專著。出版有作品集、論文集、教材多種。已培養博士生十余人。
1982年到1984 年，王明旨教授受國家教委派遣赴日本筑波大學藝術學系工業設計專業學習進修，回國后于1984年與柳冠中共同成立了中央工藝美術學院工業設計系，任系副主任。現代型的工業設計從那個階段開始，中國的工業設計教育同期興起。
《設計》：您從日本學習回來，對您的教學內容或者教學安排、組織管理有什么樣的影響？
王明旨：過去我們囯家的設計教育并不是很完備。去日本學習之后，我認為他們的很多課程和教學方法都可以借鑒。
1982-1984 年，我作為訪問學者到日本筑波大學去學習。筑波大學是一個綜合大學，其前身是日本東京教育大學，后來發展成為筑波大學。筑波大學的藝術設計系有很多位很知名的老先生。我的老師是吉岡道隆先生，他與亞洲的很多學校，包括在印度、還有中國臺灣、湖南等省市高校，都有很多交流，對中國的設計事業發展影響也很大。
從教學這個角度來說，日本的設計教育 一方面重視培育學生的創造開發能力，提高設計實踐能力，同時又非常關注引導學生全面地理解設計批判的內容。20世紀80 年代我們在那里學習時就已經開始討論設計在社會上濫用的現象等問題：人們應該怎樣理解設計，應該怎樣認識設計，應該怎樣向前推進設計，在這些方面他們也都是非常認真地展開研討。從人文、社會發展和科技發展的角度，探討怎么能夠讓設計扮演一個引領人們科學地生活、正確地生活的角色，這種重視思考、重視反思的理念是非常重要的。當時日本的文化界還提出了設計“異化”的問題，他們在密切關注生活后發現，大批設計師設計出的生活用品由于過分的關注商業利益而忽視設計的初衷，使設計沒有起到科學地引導人正確地生活的作用的作用，而產生異化。
所以我認為，學設計更應該關注社會，懂社會。如果設計師只是悶頭搞設計，追求商業利益的最大化，追求的方向不對，或者是欣賞趣味不對，就會產生社會問題。
比如環保問題，地球上物資的使用是很大問題，現在地球上每年要產生3億噸塑料制品，對土壤及海洋造成極大污染，甚至塑料的微顆粒已經循環到了人體內。 所以現在歐美很多國家禁止在化妝品里使用這種塑料微顆粒的添加劑。
設計師對自己的設計實際上應該負責任的。設計師應該具有強烈的責任感從事設計，不能只為了掙設計費，甲方讓設計什么就設計什么。比如說近兩年我們市場上出現的小型弓箭玩具、小飛刀，殺傷力非常大，設計之初就沒有保護兒童的考慮。這體現在教學中就好像在駕校學開車，你首先就要考過交通規則，老師無須在駕駛學習中單講，而是將交規貫穿在每一個環節，這很考驗老師的水平。
關于設計“異化”的問題，我們當今也明顯的存在這個問題，設計是要為人民服務的，而現在更多人是在關心我幾年之內能掙多少錢，我在企業中能升職到什么位置，非常的現實，對國計民生問題卻考慮的較少，這一切現實的利益改變了設計的出發點。所以，設計也要講不忘初心。
另外，日本設計教育的一些做法，比如設計的程序、設計的開發等課程，有很多比較巧的做法，比如表格的做法，上邊是產品的各個部位，一邊是使用的各種人，做成表格之后，就強迫你進行很細致的考慮每一個產品的各個部位可能會出現的狀況，以及和使用人之間的關系，這其實就是一種思考方法。這些方法我們引進到了課程里，朝著這方向來做，則能夠使設計思考的深入，細節到位。此外，我們學院也跟很多日本老師有來往，建立了比較穩定的交流。
1996年與魯曉波老師（左）和柳冠中老師（右）的合影。
《設計》：您很重視藝術和科學的相結合，您是從什么時候開始對科學特別重視的？
王明旨：藝術與科學的這些話題，基本上都是后來當院長之后，從全學院這個角度來談的。這個話題實際上是說，現在的很多學科未來發展的最大動力是在學科交叉，特別是藝術與科學。實際上，藝術方面跟科學的交融并不是現在才開始，藝術表現在二三百年前的油畫里邊就已經開始與科技交叉了。比如說它跟攝影的交叉，像意大利油畫里一個貴婦人牽著小狗，小狗的腿被畫成了虛的，就好像它跑得非常快，看不清楚了，這些表現手法很明顯是受攝影影響的。 像英國一些水彩畫家，200多年前開始對當時火車、輪船的污染就很重視，而且畫得很多。藝術往前發展，肯定要介入到現實生活當中，就有很多科學的因素在里面，一定要重視其交融。科學方面，科學家也說，科學的高層次往往是由美學突破的。他們看它的規律、它的對稱性，是由美學的一些概念引發。這不是搞藝術人說的，是搞科學人說的。所以他們有的時候說，藝術與科學就像西瓜的兩側，好像是完全挨不上，但實際上西瓜瓤是通的，所以搞科學的藝術方面的修養和搞藝術的科學方面修養都是非常重要的。
另一方面，學科剛開始的時候是跨度很大的，比如達芬奇設計潛艇、設計飛行器，又研究解剖，到后來公認他是個畫家。學科后來越分越細，上述內容全都分成專門的專業了。到了信息化社會之后，這些東西要交融，通過云計算、大數據等把這些統合起來。學科交融是大趨勢。你要考慮未來的競爭性，交融才能出新。越分越細是過去的做法。
2001年與吳冠中老師在評審會上
《設計》：清華大學工業設計系是您和柳冠中教授等老師一起創建的，請您談一下前后的歷程。
王明旨：其實中國設計不必把自己看得太封閉落后。像鐘表、收音機等產品在二十世紀五十年代已經是作為一個行業在做。建國后外國對中國實行封鎖隔絕，沒有貿易往來。即便在這種狀態下，仍有一些上海設計師及國外回來的華僑，還有一些留學的老教授，一直在從事設計和設計教育工作。中央工藝美院和當年的不少美術院校的實用美術系都在從事設計教育。中央工藝美院很早設立了裝潢專業，因為二十世紀50年代的時候中國非常困難，有很多土特產品通過香港出口，但是我們的外貿產品真正是一等質量，二等包裝賣三等價格。這在當時大家都很清楚，我們那些包裝是拿竹子捆，拿草紙包的出口產品，到香港后重新設計包裝，大包裝變成小包裝，再轉送出去。這在經濟上是很吃虧的，在這種情況下就開始考慮設立國內的包裝裝潢設計專業以改變一等產品二等包裝三等價格的狀態。
改革開放之初中國還沒有“工業設計”這個詞匯，1979年，中國工業設計協會成立時名為中國工業美術協會。1982年我受國家教委派遣赴日本筑波大學藝術學系工業設計專業學習進修，回國后于1984年與柳冠中共同成立了中央工藝美術學院工業設計系，任系副主任。現代型的工業設計從那個階段開始。中國的工業設計教育同期興起。
2003年在清華大學美術學院教學樓奠基典禮上致辭
《設計》：您認為目前設計存在哪些問題？
王明旨：設計，是為人服務的。是為解決人的功能需求服務的，同時還是引導人們尋求更科學的生活方式的。在設計的發展過程當中，設計由于商業化的進程，由于市場的問題，逐漸離開設計的初衷，目標開始發生變化。逐漸考慮的重點轉向商業利益，而不是考慮人的需求和更科學的、理性的、面向未來的生活問題。這種異化的表現我認為有以下五種：
1.功能設計的表面化。
產品設計首先要考慮功能，很多產品設計是根據人的某些功能需求而創意開發出來的。在開發過程中還有很重要的內容要考慮：比如要兼顧人的心理健康以及開發人的各方面的潛能等，而不應是單純考慮某一個生活環節的不暢或一個動作的不方便，就開發了一個產品。我認為這是屬于功能設計的表面化的問題。如若開發大量這樣的產品，客觀效果上不是為人服務，而是違背為人服務的根本目標，在弱化人的能力，培養慵懶性情或者是干擾了設計引導人的科學生活方式的初衷。
2.商品設計的極端化。
在商業化的情況下，如何能夠開發出健康的、益智的、更多的負責任的產品，更好解決問題的造型來滿足需求，為人服務，是每位設計師認真思考的問題。商品設計極端化的表現就是商家不顧社會效益只考慮盈利問題，只考慮如何利用奪人眼球的造型、絢麗的色彩將產品盡快地推銷出去，而不在乎社會責任、不在乎使用者的安全和利益。這種現象，就是改變了設計的根本，成為設計異化的典型表現。
現在，每一個小孩都有大量的塑料玩具。這些玩具要不了幾天就會因碎了、裂了、不動了、不喜歡了等原因被淘汰，有經濟實力的大人絕對不會覺得心疼，覺得為小孩兒投點兒資無所謂，都本著“不能輸在起跑線上”這樣的理念在養育孩子。這種情況下，孩子們的玩具變成的固態垃圾的量那可是很可觀的。我要說的是：這里要說的重點不是說孩子怎樣玩玩具的問題，也不是說養育孩子應該如何精簡節約的問題，我要說的是：只顧推銷不顧品質的大量劣質玩具，實際上用不了幾天都將迅速變成“垃圾”，是地球上負擔很重的很難降解消化的垃圾。那么我們的設計扮演了什么角色呢？是不是扮演者這樣的商品化的推波助瀾的角色？是不是促進垃圾生成的設計師？
3.民族風格符號化。
民族風格的符號化也是目前存在的一種設計異化現象。近來我們的設計經常被要求表達中國特色、民族風格，并常有點明要加入中國特點的標識以示民族化的情形。其實在很多情況下，如若生硬加入這些符號則有悖造型規律或違反功能需求。無奈加入這些符號則成為笑柄。中國有幾千年的文化傳統，有很多手工藝或者民間藝術都是值得我們驕傲的優秀傳統，這些傳統對于設計來講具有很豐富的營養。無論是造型、紋樣還是色彩諸多方面都是可以借鑒的。但是，要巧妙、恰當地使用為好。是不是只有這些符號可以利用和借鑒？現在只要一提民族傳統就是大屋頂、琉璃瓦、熊貓、中國錢幣、中國結、寶相花之類的符號式的東西。這些標識性的東西不是不可以用，但這只是一個方面。此外在精神內涵方面，在造型氣質方面，在早已形成的中國造形、色彩風格方面，我們應很好地領悟。從引領未來設計方面能不能夠更深入地挖掘中華民族的文化底蘊的標志性的內容？在不斷地探索，大膽地創造的過程中找到真正表達中華民族傳統風格和更新更好的一些形式，這個恐怕也是在今后很值得投入精力深入探討的內容。
4.奢侈設計擴大化。
過去中國經濟狀態不好，很多東西比較匱乏，我記得在80年代初期，有一些老外到中國之后，很快學會的中國話第一個詞就是“沒有”。為什么呢？到哪兒去問售貨員找什么品種的東西，馬上回答就是“沒有。”有沒有黑顏色的？沒有；袖子再長一點兒的？沒有；更大好的？沒有。所以老外很容易學會的詞就是“沒有”。這是過去的狀態，現在條件好了，各方面的產品花樣繁多，種類繁多，只要有需求在市場都可以找到，眼下是在網上都可以找到。這種狀態下，給人一種誤解就是中國現在很有錢，中國人也都很有錢，中國現在什么東西不論多貴都有人要。實際上并不是。中國真正有錢的人數并不多。很多人的經濟狀態并不好，比如北京城里胡同里的老住戶，比如農村的老鄉，比如家里有病人的困難戶以及邊遠地區的人們的生活狀態并不好。這種狀態下對奢侈產品、奢侈設計到底應該怎么看？奢侈設計；該發展到什么程度？我認為應該實事求是，不能說奢侈就一棍子打死，堅決不搞這個東西，但作為設計師也不能滿腔熱情只搞高檔的奢侈產品而不顧或看低中低檔產品。
所謂奢侈產品區別于普通產品的特征，我想不外乎以下四點：1.產品的使用者和使用環境有特殊要求；2.產品的材質的檔次；3.造型和色彩的炫耀功能；4.品牌效應。但是普通各檔次的產品肯定是要符合相應的功能需求，材質適當，非奢侈產品絕不能等同于劣質產品，反而要力爭做到物美價廉，滿足功能需求，符合可持續發展的設計要求。
5.易忽視人群被邊緣化。
容易被忽略的人群被邊緣化，以商品經濟的大環境來看，似乎不太可能但是實際就是如此，而且還存在著很嚴重的問題。因此當下提出“為三農的設計”這一新概念，確實是一個振興農村經濟宏觀政策當中的有效舉措，我舉雙手贊同。三農是指：農業、農村、農民，這個概念所涵蓋的面是相當大的，在咱們國家這方面的人口總數恐怕得要有6億不止，7、8億都有可能。這么多人，他們生活的環境，他們生活的水平，他們生活的狀態以及他們到底需要什么產品，從設計的角度的確應該認真思考。因此，設計師能不能夠真正深入生活，真正了解三農大眾以及特殊人群的需求，了解他們的經濟狀態和生活環境，負責任地為他們開發產品搞設計，我想這是非常需要的。
最近看到一則消息：四川有一個遭受地震破壞的小村莊叫金臺村，它的震后恢復建設得到香港大學建筑學院的兩位副教授的設計支援，這兩位老師的設計成果，其設計理念、作品居然被國際評為“2017最具社會責任感的房屋設計”，是2017年全球十個“世界最佳住宅”，而且是中國唯一的獲獎設計作品。
看到簡要的介紹的確非常感人。金臺村很小，只有22戶人家，設計師將這個小巧玲瓏的村莊設計成為防震、環保、可循環利用、與群山協調的優美舒適、理想化的居住地。
住房自成一個循環系統，冬暖夏涼，屋頂可綠化或種菜，自動收集雨水可沖洗廁所，住房之間有公共街道，住房門口有足夠的空間兜售農產品。村中有飼養家禽家畜的創新設施，其設施設計有可采集動物糞便產生沼氣作為清潔能源的裝置。村中有社區中心可作為開敞式聚會及交流場所等。總之，這是一個景觀優美、具有現代科技理念、衛生環保、自給自足、適合人類居住且促進人與人之間交流的好設計，我認為這才是真正的綠色建筑。設計師追求的不是聲勢浩大、多姿多彩、奪人眼球的設計，而是適用、樸素、崇尚功能大于形式的設計，是真正為農村、農民服務，充滿愛心的最具社會責任感的設計。
此外，還有殘疾人、老人、患病的人，也都屬于容易被忽視的人群。那么設計的著力點是否關注這一群體？恐怕也遠遠不夠。比如說，現在幾乎人人都在使用的手機，手機的操作界面，繁雜的功能，到底有多少功能適用于上述人群？有沒有專門為他們的設計，適應他們的需求？為這特殊人群服務的產品千萬不要理解為是簡易的、質地差的、廉價的、短期使用就丟掉的，而恰恰相反，他們需要的應該是：界面優良、適應性強、方便特殊人群學習上手的、堅固耐用的、設計獨特的、不必要一兩年就更換的特殊的手機。現在開發的手機功能，新潮青年能夠使用多少？我想恐怕60%、70%就不錯了。那么老人呢？特殊人群呢？可能10%都用不到。這種狀態下是不是既滿足不了需求又帶來了浪費？這么說可能不懂手機，可能太外行，總之是肯定不適用。怎么能夠研究出真正為特殊人群服務的通信工具，這個恐怕也是面向未來的重要課題。對此的關注和研究有體現出對藝術設計的價值取向的認識。
從價值取向這個角度來說，從開發產品上講，是只拼速度還是追求從容；是單純比式樣繁多，還是主動選擇返璞歸真？我覺得這是一個哲學問題，也是所有設計師應該是可考慮的問題。剛才講到五種異化的現象就是咱們的設計怎么能夠做好設計的本分，作為設計師要具有責任感完成設計師的真正任務，要明確設計是為人服務的，是為人更科學地生活服務的。只要人們有這個需求，設計師就要考慮答案，而且要通過設計手段更科學地應對你的這個需求。
從產品設計上講，如何合理利用自然資源，追求減少環境污染，追求可持續利用，是未來設計的方向。現在一次性產品太多，用一下就扔掉；還有出了一點毛病就扔掉，壞了無關緊要的地方就扔掉。實際上很多可以利用的部分都當作廢品被扔掉了。表現的是我不在乎，我有錢，我買得起，問題不大。但是實際上，這不是你的經濟承受力的問題而是宏觀上的地球承受力的問題。
20世紀八十年代授課時的情景
《設計》：我們經常講“設計要引導人們更科學的生活方式”,您認為什么是“科學的生活方式”？
王明旨：我認為“科學的生活方式”可以概括為以下四個方面：1.與當下科技發展成果同步的設計；2.與淳樸、和諧、面向未來的生活理念相一致的設計；3.為環保、綠色為主調的生活模式服務的設計；4.促進人類健康、益智且具有生活情趣的設計。
從民族風格表現方面上是模式化的套用還是深刻理解中國民族傳統之后在設計中真正表達中國精神？這個本身還有一個中國文化自信的問題。我們中國的產品不是說一表明中國就用這些符號，而是要從質量上、從功能特色上、從設計水平等方面都能表達出中國的這種精神才成，所以這也是一個重要努力的方向。
從設計導向方面來看，占全國人口半數以上的農民是非常需要藝術設計關注的非常重要的方面。我想在這兒也呼吁，希望大家在今后的設計當中能夠在這方面給予關注。
確實咱們現在生活條件好了，但是怎么能夠合理地開發，怎么能夠真正科學地引導人們過上一種科學合理的生活？這些方面是設計師的責任，話說起來簡單，但這是方向。我很希望大家能夠宣傳這種理念，從政府、從企業、從設計師到使用者，大家共同從設計的角度努力探索出一種科學的生活方式。