李亞軍，南京理工大學二級教授，博士生導師，院學術委員會主任委員；教育部設計類專業教學指導委員會委員、中國工業設計協會常務理事、中國工業設計協會設計教育分會副理事長、江蘇省工業設計學會副理事長。一直從事工業設計領域的教學和科研工作，先后主持和參加8項國家社科基金、省部級科研以及教育教學改革等項目。獲國家教學成果二等獎1項；國家級教學團隊帶頭人；省精品課程、優秀課群獎；省教學成果一等獎1次，二等獎2次；2010年獲江蘇省教學名師獎；2012年獲全國十佳教育工作者稱號；2014年光華龍騰獎“中國設計貢獻獎金質獎章”；主持各類產品開發與設計服務項目40余項，發表論文50余篇。

面對突如其來的疫情，對整個的設計行業，諸如設計教育、設計產業，均帶來了較大的影響。李亞軍教授表示，由于疫情的影響，各行業的用工問題較為突出，突出表現為設計人員無法集中辦公，故會推動網絡協同設計得到更快、更好的發展。設計業應加強網絡協同設計的軟硬件建設與維護，運用新的設計方式、新的工作方式；由于疫情的出現，社會需求設計界應更多地關注智慧平臺的系統設計、社會服務系統設計、個人健康信息管理終端交互設計等，特別是在我國進入了老齡化時代，更應該關注老年人的健康管理、智慧服務等適老化設計的研究與應用。

《設計》：在疫情防控期間、疫情之后及未來的一段時間，想請您談談疫情對于設計產生了哪些影響，或者結合疫情作為大背景對設計有沒有其他的思考？

李亞軍：面對突如其來的疫情，對整個的設計行業，諸如設計教育、設計產業，均帶來了較大的影響。

首先，從設計行業來說，由于疫情的突發，對人力資源方面產生了影響，相關人員不能夠集中，對設計實踐工作帶來了一定程度的困擾；其次，對于設計研究工作來說，疫情促使一些研究課題之間盡可能多的產生了交叉與融合，使設計學科向著多學科交叉融合，及多元化方向進一步發展。

設計目標層面：例如原來咱們專業單純立足于設計方向展開相應的研究工作，隨著疫情的影響，對傳統的設計提出了更高的要求，也促使我們更加深入地對設計的目的進行了思考；設計從原來的單一的產品設計、設施設計等逐步轉變為服務系統設計，社會創新設計等。

研究方法層面：傳統的市場調研、問卷調研之類的方法，受疫情影響無法開展，現在的調研更依賴于互聯網大數據，通過對網絡上數據的挖掘有效地抓取相關信息，有時比傳統的調研獲取的信息資料來得更可靠，在此引導下設計知識相關的資訊收集方式發生了轉變。

我認為之前設計研究追蹤于設計本身，而后期設計時應更側重于基礎功能與用戶的研究，更加強調用戶對于設計的重要性。關于服務系統設計應更加強調設計成果的實用性與通用性，保證開發產品可以落地、投入生產與制造。此外，由于疫情的影響，各行業的用工問題較為突出，突出表現為設計人員無法集中辦公，故會推動網絡協同設計得到更快、更好的發展。設計業應加強網絡協同設計的軟硬件建設與維護，運用新的設計方式、新的工作方式；由于疫情的出現，社會需求設計界應更多地關注智慧平臺的系統設計、社會服務系統設計、個人健康信息管理終端交互設計等，特別是在我國進入了老齡化時代，更應該關注老年人的健康管理、智慧服務等適老化設計的研究與應用。

2011年參加中國美院學術活動，八里莊進修時的同學與老師合影

《設計》：您多次提到適老化設計與智慧平臺設計，想請教下那您對適老化設計和智慧服務平臺設計有什么新的見解或研究案例？

李亞軍：我們學院在2012年年初開始關注適老化設計問題，先后有國家級的研究課題，《社區養老服務中心支撐下的居家養老服務模式研究》，以及省部級以上的適老化研究課題8項左右，目前我們針對這項課題已開展相關基礎性研究，但尚未進行實際應用。目前國家提倡的老齡化服務的主要模式有三種：居家養老、社區養老、機構養老。我們通過觀察、調研發現目前這三種模式都是具有一定的局限性；我國是未富先老，養老資金還是比較緊張，老年人口基數大，養老服務這里面包括很多問題，例如廣大群眾期望的養老服務模式究竟是何種形式，這些養老模式中哪個相對更適合我們國家的國情。當然從我自身的視角來看，目前的國內的養老服務模式在滿足養老服務需求上仍存在一定的差距，中國老齡化人口的數量眾多，養老機構不能較好滿足養老需求。養老機構存在高、中、低端等不同層次。現有的一些較為高端的養老機構，一床難求，服務質量和水平均相對較高，但服務費用昂貴，對于大多數低端的用戶來說，他們不太認同這種服務與運營的模式，抑或是難以接受服務的費用與價格，因此，目前多數用戶更偏向于居家養老模式。我在南京也參觀過一些社區的養老服務中心，這些機構中普遍存在服務功能模塊不健全，再加上缺乏一些專業的、有針對性的服務隊伍，這些都對養老服務的品質存在影響。因此，我們課題組通過研究提出了基于智能化信息服務平臺的、依托于社區養老服務中心支撐的居家養老服務模式，通過信息平臺整合社會化的養老服務資源，通過政府與社區養老服務中心監督管理，建立準入機制對上述資源進行篩選，為居家老人提供相應的服務，同時通過信息平臺也可以進行資源調配，降低服務成本、提高服務質量，也符合當下老年人的生活現狀和服務需求。在之前的課題調研中我們也發現，居家的老年人對上門服務的需求還是蠻高的，存在養老服務人員專業水平較低，服務技能參差不齊。將養老服務中心作為類似中介等提供服務的執行機構，更好地對服務人員進行篩選與監管。將老年人的服務需求通過信息化平臺及時發布，或與社會服務資源對接。通過這個網絡平臺，實現各服務中心之間的資源調配，以更好地適應老年人的多樣化需求。后續將圍繞整體網絡服務信息產業鏈，將進一步深入探討服務產品的觸點設計，如配餐、醫護、上門服務等，意在解決如何通過新型的服務設施解決服務人員的勞動強度、效率等實際問題。當然，我們這邊之前也有開展過一些適老化產品設計的工作，例如適老化多功能床的設計，針對偏癱或者重癥的老年用戶，有針對性地設計了具備相應功能的床具、轉移工具，但目前因技術、經費等限制，還不是非常完善，也在一直在思考這個問題。

再例如關于突發事件，我們之前有做過搶險救援車等軍用特種車輛設計，結合應急需求設計出與之匹配的產品，有些后續還需完善。

臺灣云林大學交流

《設計》：您較早地關注到了中國未來老齡化社會將會面臨的這種需求，雖然整體的格局和模塊基本成型，但適老化設計研究中一些難點也非常突出，存在一些細節問題，例如其中的對接環節和肌理未有完全梳理地特別順暢。

李亞軍：是的，我們之前做過一些相關的調研與研究工作，目前機構之間存在行業壁壘，銀行、醫院、保險等機構之間的信息共享相對困難；提供服務方將由誰來主導也是一個急需解決的問題，例如一些低端的機構為老年人提供相應的服務所產生的一些費用較高，是否需要由政府來主導提供稅收、補貼等資金等形式，這些話題都是非常敏感且無法避免的。很多年前我回了一趟老家，我的一個朋友是當地師范學校的教導主任，他當時和我討論，提出想新增一些專業，我建議他可以開設適老化專業服務人員的方向，我談了自己的看法，但他說，小地方和一些相對不發達地區，對這種照顧人的職業有些偏見，服務人員的工作不能較好被大多數人接受，不好招生。從現在的老齡化服務的實際情況來看，這些具有專業服務技能的人員比較緊缺，一些老齡化服務培訓機構也在做相應的技能培訓工作，但這些機構的產出與社會需求之間差距還是較大，依然存在很大的缺口，相關人員的招聘難度也相對較大。適老化服務設計也是我們學院的一個研究方向和研究領域，但是目前我們的課題較為分散，有待整合形成系統的研究。

在蚌埠坦克兵學院調研

學生課程設計

《設計》：您認為疫情等突發狀況下的設計應該更多地關注哪些方面？

李亞軍：因為疫情本身是一個突發事件，在疫情防控期間我們學院也開展了一些公益廣告宣傳的設計，主要是從學生組織方面，完成了一些小規模的設計實踐。但尚未進行更具體的研究工作，我們主要更關注傳統意義上的設計實訓。例如，畢業設計中已有一些公益海報設計、醫護口罩產品設計等，但不多。在以往畢業設計中我們開展過關于災情救援的相關設計，如救援擔架、搶險救援車設計等，但并未針對本次疫情進行更多的設計。

高淳劍桿紡織機設計

《設計》：您是如何看待系統設計這一概念，現階段的系統設計應著重考慮哪些設計維度？

李亞軍：在80年代初期，就工業產品設計而言，產品設計主要是以產品造型形態設計為主。但我自始至終都認為“設計”是一項系統性的科學研究，進行產品設計時，需深入探究其造型、結構、工藝、材料、色彩、文化、經濟等多項設計指標，形成產品設計系統研究的一體化。在設計中各項指標因素都存在相互制約、相互影響的關系，也會直接影響最終的設計成果，能否被市場接納與認可。從系統角度來講，我覺得需著重強調設計程序的完整性，就是在設計時，一定要從系統角度去思考用戶行為。

另外，從系統的設計方法來講，由于疫情的影響，無論從內部環境，還是外部環境來看都發生了變化，因此系統設計的方法均發生了一些變化與演進。在設計中“系統”的思想沒有發生改變，而在方法層面，我覺得可能在后續實際項目研發中，會有一些優化與突破。例如，在進行設計調研與用戶研究時，會借助現代化信息技術手段進行網絡大數據的深度挖掘與分析。從某種程度上說，新的數據量化方法與技術會進一步優化與應用，相比傳統的一些調研方法，更具有可靠性，包括線上協同創新設計在后續的設計研究中，將會成一種較為重要的設計方式。特別是在疫情特殊時期，所開展的一系列線上網絡會議網絡課堂等交流形式已經被大家接受，因此在后面的設計活動中，網絡協同設計會被廣泛應用，網絡協同設計可以給設計帶來更高的效率和降低設計成本。

英國考文垂大學合作交流洽談

《設計》：受疫情影響，越來越多的人會選擇居家辦公、在地辦公、小型個人區域內辦公等工作形式。設計本身帶有創新創業的能量和能力，在南京地區有沒有您認為可圈可點的設計園地、設計活動或設計平臺？

李亞軍：目前我個人對于這一類型的科技園區接觸得比較少了。在早期的工業設計園區興起的時候，參與過相應項目邀請，但最后發覺實際意義不顯著。我個人認為這類設計園區的建設要與本地的產業結構需求去做，不應該為了做園區而去做，我還是保留著自己的一些看法。如果是說國家是能夠真正地扶持設計，未必需要建立這種“二房東”的模式。比如，一寫設計園區的建立，簡單的實施兩、三年免房租形式，而到期后原有場地又被閑置，這對設計驅動來說并不是一個理想狀態。如果政府真正想把設計做強做大，應該通過設計創新給產業建立一個良性的支撐平臺和服務。比如說，現在很多企業不愿意為設計買單，很多公司都希望通過設計給企業創造商機，但又不愿意投入大量資金，那么政府對于設計研發服務型企業與產業對接提供一些設計研發的經費支持，幫助制造業與相關的產業降低負擔，讓他們能充分感受到設計的價值，逐步提高對設計的認知，通過設計而提升產品的價值與銷量，對政府而言也增加了稅收，從而架起了設計服務與產業界關聯性。目前我所了解到設計園區基本上是形成了一種“出租房屋”的形式，尚未建立一種真正意義上設計平臺（設計服務產業鏈）。我個人認為在某一地建立設計產業園區，應是建立在當地產業結構需求的基礎上，如果當地的沒有相應的產業服務需求和一定的產業規模，是無法建立一個完整的設計服務平臺，組建和運營合理完整的設計團隊的。

2005年在上海的學術會議上與克拉尼的合影

《設計》：從工業設計的整體格局來看，您覺得未來工業設計學科的人才培養的要點與關注點在哪？

李亞軍：工業設計從我自身的視角來說，一定是多學科交叉融合的復合型培養模式。傳統的造型設計能力培養僅僅是系統設計能力的一部分，創造性設計思維能力的培養是我們設計教授不可或缺的重要環節。就工業設計教育而言，有兩項基礎研究工作需要落到實處。其一，在人機交互、人機工程、人-機-環系統等方面，需要進行更加深入的基礎性研究；再有一個就是產品的CMF設計，包括色彩、材料、制造工藝等實際的生產性工程基礎教學平臺。要深入思考我們設計究竟需要解決一個什么樣的問題，包括在造型、經濟、美學、制造領域等。我曾經去廣州、深圳的公司進行相關交流，現在無論是設計公司還是企業找你做設計，他們可能不是找你做一件具體的產品，而是他們有相應的技術與資金，讓你與他們一起開發相應的產品或服務，參與到產品前期的開發設計中，因此這方面更需要類似產品設計經理這樣的人才，需要具有多學科交叉融合的知識，目前這個方面的人才也相對比較短缺。

在清華大學美術學院參加學術會議

《設計》：清華大學也在探討綜合設計基礎，蔣紅斌教授在清華教授《設計思維》課程，認為這個課程比《設計概論》《設計史》還要重要，能夠形成多學科交叉融合的一個觀念。您認為，從設計基礎的課程視角來看，從更大的領域來看，培養科學與藝術相結合的綜合型人才，在大一、大二、大三，通過什么樣的課程能較好導入工業設計人才的培養思維？

李亞軍：原來我在中央工藝美院學習期間，學習了傳統的平面構成、立體構成等相關的課程，后面也上了雷曼教授的課，他的課程講授更多的是結合材料、結構、功能之間的關系進行研究，不是泛泛的僅研究造型方面的內容，我覺得這樣的課程無論是對藝術類的學生抑或是工科類的學生來說都是非常實用的。例如形態與材料之間的關系、材料與結構之間的關系，通過設計如何將其統一為實現某一功能。如用瓦楞紙設計一個坐具，為保護雞蛋不易摔壞設計一個包裝等，這里面不僅僅涉及形態的問題，包括結構、材料、材料的性能與受力等各個方面。我們目前的課程也讓相關老師嘗試進行改良與優化。我以前也要求教授素描課程的老師，不能僅僅是畫傳統的石膏像，而應結合專業需要畫一些材質質感和產品結構的素描，通過基礎課的學習與訓練，也能讓學生較早地對專業有所了解，要更好的結合平面設計、工業設計、環境設計等相關方向的要求，有針對性地將質感、結構設計結合，融入訓練手繪表達能力的訓練中，加強對產品結構、材質的理解，通過基礎性訓練加強對專業的了解，還有在一些基礎訓練的加工制作中，應結合現代化的加工技術，例如3D打印、激光切割等，加強對現代加工制造技術的了解，進一步完善設計基礎類課程培養體系，提升學生的綜合設計能力。

《設計》：中國的工業設計在未來的10年至20年，立足于世界格局，中國也會有新的工業設計關注領域及方向，您覺得在即將到來的工業設計4.0時代，怎樣突出中國工業設計特有的自身優勢？

李亞軍：中國的工業設計來看，因為我是學工科的，考慮的可能不是特別完善，不過從人工智能以及大數據的發展趨勢來看，中國人才培養方面應該充分體現多學科交叉的優勢。創新性設計必然離不開工程技術基礎的支撐，需要加強工程技術基礎、新材料、新工藝的研究。要加強對人的生活方式研究、人的行為能力、認知能力的研究，我們對設計的基礎研究投入太少；要加強網絡大數據篩選以及數據可視化的研究，依托我們國家政府主導能力強的優勢，在社會創新服務系統設計方面可以做些成就，如果上述能得到強化，在后續的設計應用中也能更好地有所體現，我們國家的設計就能上一個臺階。

在英國考文垂大學交流考察

《設計》：您剛才提到適老化設計，國內外國情之間存在差異，國外目前發展得較為成熟，立足于社會創新視角下，后續的研究是否有結合中國國情的方案與思路？

李亞軍：我和我們的研究團隊一直在思考這個問題，也嘗試進行了相關的研究工作。我認為從企業的視角，要想從系統層面解決這個問題目前仍具有較大的難度。政府應該起到主導作用，建立一個系統的綜合性的養老服務信息平臺，整合社會的服務資源，但各個行業之間有信息與利益壁壘，很難打通，我記得前幾年國家有一個重大課題，就是養老信息平臺建設的課題，課題的經費大致是3000萬左右，應該說國家已經注重這方面的研究與建設，我想隨著我國養老社會化建設的進程，設計人員的積極參與研究，會找到一個能適合我國國情的養老服務新思路。

鄭署陽、梁雯教授來校做講座時合影