? 采訪：林楠 ? 受訪：張周捷
自2010年創立張周捷數字實驗室以來，張周捷一直是數字創作領域的先鋒實踐者。他的作品涵蓋藝術與設計領域，是數字藝術家，也是獨立設計師。
2009年他的設計哲學體系逐漸成形，這成為了他探索數字設計領域的根基。從道家的哲學思想受到啟發，他認為數字語境中的事物可以像自然界萬物般生長變化，而他可以找尋其中的原理和跡象，通過藝術和設計的語言表達出來。
他的作品帶有鮮明的獨立性、實驗性和未來性，在實踐中不斷探索數字形態的演化及制造。將對自然的理解融入數字設計，關注邏輯的極簡性、結果的多樣性和不可預見性。
2018年3月，Endless Form?作為一個開創性的家具品牌正式問世。這背后是張周捷及其團隊長達8年的數字藝術與設計的經驗。Endless Form? 聚焦于視野前衛、高端的用戶，同時提供小批量的手工定制服務，塑造并推動數字時代的新生活圖景。
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《設計》：最初為何對數字設計產生興趣？
張周捷：我喜歡看哲學方面的書，對事情的本質更加在意。這種認知的改變激發了我的靈感。世界上大部分事物都處在一種動態變化的過程中，而不是固定不變的，但設計是固定的，和大自然造物的方式并不一樣，大自然總是不斷的迭代演化。這種早期的世界觀、自然觀讓我思考如何才能實現這些。我唯一能找到的土壤就是計算機的數字世界，因為編程可以生成各種形態。當然人類也可以培育物種，通過轉基因或者生命科學來構建生命體，但是這種構建也會通過外部干涉影響生命體的發展，而不是從一開始就是這樣的。計算機可以模擬這樣的過程。我學過很多三維軟件，突然有一天發現了一些插件，可以自動生成一些形態。當我輸入幾個參數，形態就會不斷變化，這給我的啟發是無窮大的。
《設計》：您在英國留學期間正值建筑參數化興起，是否受到了這些影響？
張周捷：很明顯我受到了這些影響，在AA做訪問學者期間，我經常去聽一些講座，參加他們的課程以及展覽匯報。對計算機技術有了更直觀的認知，讓我在技術上得到了明確的支撐。但理論體系是我之前就構建好了，只是再去尋找表達的途徑。
《設計》：您做的參數化與建筑參數化有何差別？
張周捷：建筑師更多是從項目的角度來做設計，一個項目接著一個項目，他們也會做產品設計。不同的地方在于我會更加系統化的思考，從需求的基礎上進行發揮，完全獨立自主地創作來構建一個世界。建筑師如果沒有限制條件，就不知道該做什么。對于建筑設計來說，條件越苛刻，才能越體現出他們的高超水準。但對于藝術創作來說，如果有一點限制，都會覺得不純粹。這是一個很大的不同。所以我的作品更具有這種長遠的體系化的內容。我在這個領域做了十年，現在回頭看第一年的作品，跟現在還是有聯系的，整個脈絡也很清晰。也就是說在十年前我就預判了這個方向，未來還可以再做十年、二十年，甚至更久。對我來說這件事是能夠實現人生價值的。
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《設計》：如何定義您目前在做的事情？數字設計還是數字化設計？
張周捷：計算機設計、數字設計都比較準確。數字化設計是不準確的。數字設計本身是以數字為主導的，核心驅動是算法。以數據為核心或起點來構建設計，這是比較純粹的數字設計，包括計算機設計也是一樣的。
所有的三維設計軟件都是依靠數學里的拓撲學，通過函數來構建3D數據，底層的數學邏輯是一樣的。
《設計》：從前期的數字設計到后期的生產加工，為何選擇自學完成？
張周捷：如果我不學就沒法實現夢想。因為有驅動，即使再枯燥再乏味也是值得的。對我來說實現目標的決心是很強烈的。
《設計》：介紹下您的設計理念？
張周捷：2009年我就建立了這個設計體系，到現在也沒有改變，一直都很完整，指導性很強。主要有幾條規律，這是一個很嚴密的法則關系，如果第二條和第一條法則相互沖突，那么就要服從第一法則。第一法則包括遵循數字邏輯的規律，根據這些規律生存對象。不要預期各種結果。第二法則包括盡可能少的去控制、干預，減少設計過程中不必要的元素，保持虛空間。
這些靈感是我從道家樸素的世界觀里抽取出來的。將古人對世界的認知方式抽離出來，用更抽象、更極簡的訴求構建出我的認知。當時還沒有提出人工智能，但我認為計算機造物就是應該這樣生長出來的。在不斷學習的過程中，我的理論水平也在提高。一邊提升悟性，一邊在實踐中迭代思想，體系構建也更加完整。
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《設計》：介紹一下您創作椅子流程？
張周捷：椅子是我從一開始就研發的產品。從最基本的構成要素開始，一個平面，4條腿，一個靠背，這是一把椅子的基本邏輯。在找到椅子的共性特點之后，把它去做開放的延展。比如說椅背在依靠的基礎上可以讓有其它的形式。
《設計》：除了椅子的系統化設計，還做過其它哪類產品的系統研發？
張周捷：果盤是在椅子之前研發的，它的程序更簡單，成本也相對較低。先用盤子做了一個實驗，然后再開始做椅子的。
《設計》：你也會接一些偏藝術化的項目？比如大型雕塑？
張周捷：這樣的創作會比較自由，像建筑師那種項目制。每次做完之后會多一個漂亮的作品，同時提高了技術的精湛程度和探索的可能性。這樣適當的切換一下，增加一些互動和聲光電，會比較有趣。藝術創作更加自由、更加自我實現，不受功能、生產、產業、市場的限制。
《設計》：為什么以三角形為基本單元進行創作？
張周捷：電腦里最基本的元素就是點線面，這是計算機語言特有的。用其它形態來做，程序就會更復雜，即便程序上解決，生產流程又會不同。重新設計投入的時間和精力都只是拓寬了另一種思路，在深度上沒有發展。所以還是用最簡單最極致的方式去測試這個概念。此外如果寫曲線程序，最后生產時候就只能用3D打印，那時會有更多的局限。
STATUS#PIS-S 北京白盒子藝術館
STATUS # PIC3-9 北京白盒子藝術館
《設計》：為何選擇不銹鋼這種材質來做椅子？
張周捷：這也是一個最基本的思維。在計算機里所有形態是沒有厚度的，面與面之間的交接是不考慮厚度的。如果考慮厚度，情況就會更復雜。這種薄金屬的強度很好，厚度也可以接受，承重沒有問題。所以這種形態用金屬材料來做是對等的。
《設計》：為何要成立EndlessForm這樣一個品牌？
張周捷：我以前的身份比較混淆，有藝術作品、雕塑作品，同時教書、做設計，就會顯得不專業，所以要有一個清晰的路徑和目標，因此成立了這個品牌，繼續探索這種不成熟的數字家具設計。通過這個品牌讓自己不斷突破，最后所有的東西都歸結到品牌的價值和歷史中。這樣不斷思考，不斷往前推進。
《設計》：如何理解EndlessForm品牌名的含義？
張周捷：這是達爾文《物種起源》中最后一個段里最重要的一句話。他的意思是說，無窮無盡的世界才是最為壯闊的。
《設計》：目前品牌的商業化結果如何？
張周捷：去年我們做完這個項目之后反響很好，大家也很關注，對我們寄予了厚望。但是在如此高的認知度下銷售卻不理想。只被一些藏家、美術館和高端人群購買了。
我認為設計的核心是要服務大眾，走向市場。對大家的生活有提升作用，這是設計的意義。這個品牌也希望數字化產品能夠盡早的走向市場，讓大家多一種選擇。現在很多查看站點人不接受的原因有很多，一個是價格貴，第二個是品質差。相對于工業產品來說，它的品質會弱一些，都是手工制作的，跟師傅的手藝水平很相關。
《設計》：這一年來您是如何降低成本的？
張周捷：我們將原來計算機生成的那把椅子進行了簡化。把一些三角面進行合并，這樣就出現了一些多邊形。看起來更整體，也更簡潔。從原來的雙層材料變成了現在的單層，也降低了成本。總之進行了一些優化，探索了一些可能性。品質不是現階段的首要任務，最重要的是對概念的探索，對這條道路的摸索，就像投石問路。
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Mesh 2017
《設計》：多久以后這種數字設計的產品會不斷普及？
張周捷：一個行業是需要一個偉大的企業來帶領的。企業家是靠商業支撐的。我只能算夢想家。
《設計》：對未來有哪些規劃和期望？
張周捷：我希望有更多專業的人加入我們，給予各方面的支持。比如家具設計、市場營銷、結構工程師、供應鏈管理等。如果能夠提供這些專業資源，就會減少我們走彎路的時間。在這些專業人員的幫助下，品牌能夠盡快的發展壯大。距離走向市場、走向大眾會更快一些。但前提是這種產品本身有盈利的可能。如果沒有盈利，那還不如去做藝術。
我現在是用藝術養設計。藝術的概念是完整的。藝術和設計是兩個方向，但對我來說都是不斷的探索，滿足我的好奇心，滿足創造的欲望，這是我的一個出發點。無論是藝術方向還是設計方向，數字設計會成為我以后創作的所有基點，這個根基在十年前就埋下了。