管少平

華南理工大學(xué)教授，碩士生導(dǎo)師

編輯_Edit_ 李杰 李葉

管少平博士，中國建筑文化研究會(huì)風(fēng)景園林委員分副會(huì)長，教育部教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)工業(yè)設(shè)計(jì)類教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)委員，國際園林景觀規(guī)劃設(shè)計(jì)行業(yè)協(xié)會(huì)專家委員會(huì)委員，中國工業(yè)設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)教育分會(huì)常務(wù)理事，廣東省機(jī)械工程學(xué)會(huì)工業(yè)設(shè)計(jì)分會(huì)副理事長，國際中國規(guī)劃學(xué)會(huì)會(huì)員，中國風(fēng)景園林學(xué)會(huì)會(huì)員，廣東省高校美術(shù)與設(shè)計(jì)教育專業(yè)學(xué)會(huì)常務(wù)理事。

訪談中，管少平教授梳理了可持續(xù)設(shè)計(jì)在國際國內(nèi)發(fā)展的歷程，總結(jié)出，盡管總體水平上我國可持續(xù)設(shè)計(jì)發(fā)展水平至今與歐美發(fā)達(dá)國家仍有不小差距，但不管是政府、科研院所還是企業(yè)都已經(jīng)全面地提高了認(rèn)識(shí)水平并正積極地推進(jìn)可持續(xù)設(shè)計(jì)的發(fā)展。管教授還提出，“如何在設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)商業(yè)發(fā)展和保護(hù)生態(tài)環(huán)境可持續(xù)之間獲得平衡？”這個(gè)問題在當(dāng)今有著更廣泛、更新、更深刻的討論價(jià)值。

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《設(shè)計(jì)》：請您介紹下可持續(xù)設(shè)計(jì)在國際及國內(nèi)的發(fā)展歷程。

管少平：在談可持續(xù)設(shè)計(jì)的發(fā)展歷程之前，有必要先簡略地了解一下環(huán)境保護(hù)和可持續(xù)發(fā)展這兩個(gè)思想觀念的產(chǎn)生與發(fā)展的歷程。

首先，說說環(huán)境保護(hù)。“環(huán)境保護(hù)”所指的環(huán)境就是人類生存的空間及其中可以直接或間接影響人類生活和發(fā)展的各種自然因素的總稱。1935年，英國生態(tài)學(xué)家坦斯利（A.G.Tansley）提出“生態(tài)系統(tǒng)”概念，認(rèn)為有機(jī)體不能與其所處的環(huán)境分離，必須與其所處的環(huán)境相互依賴、相互作用，形成一個(gè)自然生態(tài)系統(tǒng)，它們都按一定的規(guī)律進(jìn)行能量流動(dòng)、物質(zhì)循環(huán)和信息傳遞。人類活動(dòng)如果對其賴以生存的環(huán)境造成的沖擊和破壞超過一定限度，造成環(huán)境生態(tài)系統(tǒng)的自我調(diào)節(jié)障礙甚至瓦解，就必然危及到人類和其它生物生存發(fā)展。

20世紀(jì)上半葉，越來越多的工業(yè)污染引起了更廣泛的關(guān)注，不斷加深且頻繁發(fā)生的污染公害事件，造成了許多慘劇，逐漸使公眾從公害的痛苦中開始覺醒。20世紀(jì)五六十年代，是美國經(jīng)濟(jì)空前的發(fā)展時(shí)期，也是美國環(huán)境問題空前突出的時(shí)期，這期間，一個(gè)從小就將尊重自然、保護(hù)自然的倫理觀念深植頭腦中的女性，以她的一本書喚醒了人們沉睡的生態(tài)保護(hù)意識(shí)，她，就是美國海洋生物學(xué)家蕾切爾·卡遜和她的于1962年出版的著作《寂靜的春天》。她用了四年的時(shí)間進(jìn)行廣泛調(diào)查后寫成了《寂靜的春天》一書，將濫用DDT等合成殺蟲劑造成環(huán)境污染、生態(tài)破壞的大量觸目驚心的事實(shí)揭示于公眾面前，引起了美國朝野震動(dòng)，并影響到全世界。卡遜通過《寂靜的春天》，不僅僅阻止了殺蟲劑的濫用，更重要的是她喚起了公眾環(huán)保意識(shí)的覺醒，進(jìn)而在世界范圍內(nèi)掀起了一場聲勢浩大的并延續(xù)至今的環(huán)保運(yùn)動(dòng)。

《寂靜的春天》推動(dòng)了全世界公眾對環(huán)境問題的關(guān)注，人類歷史上第一次大規(guī)模的群眾性環(huán)保運(yùn)動(dòng)開啟了，全世界各種針對環(huán)保的組織紛紛成立、會(huì)議紛紛召開、宣言紛紛發(fā)表。1968年，“羅馬俱樂部”在羅馬成立，1972年發(fā)表了震撼世界的著名研究報(bào)告——《增長的極限》，對西方流行以資源的高消耗、污染的高排放和生態(tài)的嚴(yán)重破壞為代價(jià)的高增長模式進(jìn)行了深刻的反思；1969年，“地球之友”在美國舊金山成立；1970年，國際社會(huì)科學(xué)評議會(huì)在東京召開公害問題國際座談會(huì)，會(huì)后發(fā)表《東京宣言》，將公民環(huán)境權(quán)作為一種基本人權(quán)，在法律體系中確定下來；1970年，經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織成立環(huán)境委員會(huì)；1970年，在美國，一些環(huán)境保護(hù)工作者和社會(huì)名流發(fā)起的一場聲勢空前的令世人矚目的“地球日”運(yùn)動(dòng)，呼吁創(chuàng)造一個(gè)清潔、簡單、和平的生活環(huán)境。在全球環(huán)保浪潮的推動(dòng)和壓力下，聯(lián)合國人類環(huán)境會(huì)議1972年6月5日至16日在瑞典斯德哥爾摩召開，會(huì)議的希望是：鼓勵(lì)和指導(dǎo)各國政府和國際機(jī)構(gòu)采取保護(hù)和改善環(huán)境的行動(dòng)，并要求各國政府、聯(lián)合國機(jī)構(gòu)和國際組織在采取具體措施解決各種環(huán)境問題方面進(jìn)行合作。會(huì)議通過了《人類環(huán)境宣言》，《人類環(huán)境行動(dòng)計(jì)劃》，還通過了將每年的6月5日作為"世界環(huán)境日；在會(huì)議的建議下，還成立了聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署。這次會(huì)議在世界環(huán)境保護(hù)工作上具有里程碑的意義。

自斯德哥爾摩會(huì)議后的二十多年間，幾乎每一年、兩年就有一次大的有關(guān)環(huán)境保護(hù)和社會(huì)發(fā)展的會(huì)議，并發(fā)表宣言、制定計(jì)劃或公約、設(shè)立基金等。如1980年世界自然保護(hù)聯(lián)盟（IUCN），聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署（UNEP），野生動(dòng)物基金會(huì)（WWF）共同發(fā)表《世界自然保護(hù)大綱》；1982年，聯(lián)合國人類環(huán)境會(huì)議10周年紀(jì)念會(huì)議在內(nèi)羅畢召開，通過《內(nèi)羅畢宣言》，1984年，聯(lián)合國成立"世界環(huán)境與發(fā)展委員會(huì)WCED"； 1987年，聯(lián)合國世界與環(huán)境發(fā)展委員會(huì)WCED通過了《東京宣言》，并公布《我們共同的未來》報(bào)告書，提出了許多以"可持續(xù)發(fā)展"為中心思想的建議；1992年，聯(lián)合國環(huán)境與發(fā)展大會(huì)在巴西里約熱內(nèi)盧召開，通過了《里約熱內(nèi)盧環(huán)境與發(fā)展宣言》，會(huì)議還通過了《21世紀(jì)議程-可持續(xù)環(huán)境與發(fā)展行動(dòng)計(jì)劃》、《生物多樣性公約》等。這里有必要特別提及的是：如果說斯德哥爾摩會(huì)議是對全球人類的環(huán)境影響的首次評估，試圖就如何應(yīng)對保持和改善人類環(huán)境的挑戰(zhàn)達(dá)成一個(gè)基本共識(shí)，《人類環(huán)境宣言》基本上是支持廣泛的環(huán)境政策目標(biāo)和具體目標(biāo)，而不是詳述規(guī)范性的立場；那么，到里約會(huì)議時(shí)，國際社會(huì)的任務(wù)就變成了對現(xiàn)有環(huán)境方面規(guī)范期待的系統(tǒng)化和重申，以及為可持續(xù)發(fā)展大膽奠定法律和政治基礎(chǔ)。這對保護(hù)環(huán)境立法而言無疑是具有里程碑意義的。

其次，說說可持續(xù)發(fā)展。可持續(xù)發(fā)展的思想是相應(yīng)環(huán)保的觀念生發(fā)出來的。從環(huán)境問題的發(fā)展歷程能看到，由人制造的環(huán)境問題是隨人類誕生就產(chǎn)生，且隨著人類社會(huì)的發(fā)展而發(fā)展。撇開自然原因，環(huán)境問題就是指人類與環(huán)境之間的矛盾，當(dāng)這種矛盾嚴(yán)重到超過生態(tài)系統(tǒng)承載能力時(shí)，就將危及人的生存。人這一物種要延續(xù)下去，其賴以生存發(fā)展的生態(tài)環(huán)境就必須保持系統(tǒng)完整性和動(dòng)態(tài)平衡調(diào)節(jié)能力。一種可以長久維持的過程或狀態(tài)稱之為可持續(xù)性，事物從出生開始不斷地變化更新稱之為發(fā)展，那可持續(xù)發(fā)展就可以理解為事物可以長久維持的不斷變化更新。環(huán)保的目的就是要消除或平衡人類與環(huán)境之間的矛盾以維持人類的長久生存演化，也就是維持人類的可持續(xù)發(fā)展；要維持人的可持續(xù)發(fā)展，也就要求其依賴的環(huán)境的可持續(xù)。這就是為什么現(xiàn)在環(huán)境保護(hù)和可持續(xù)發(fā)展總是放在一起討論和研究，甚至還有我國現(xiàn)在流行的“環(huán)保可持續(xù)”這樣的表達(dá)。

通常都認(rèn)為，“可持續(xù)發(fā)展”這一概念是在1980年由世界自然保護(hù)聯(lián)盟（IUCN），聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署（UNEP），野生動(dòng)物基金會(huì)（WWF）共同發(fā)表《世界自然保護(hù)大綱》中明確提出來的，在大綱的IV頁第一段第一句就是“《世界自然保護(hù)大綱》的目的是通過保護(hù)生命資源來推動(dòng)實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。”大綱文本中還談到“必須研究自然的、社會(huì)的、生態(tài)的、經(jīng)濟(jì)的以及利用自然資源過程中的基本關(guān)系，以確保全球的可持續(xù)發(fā)展。”但可持續(xù)發(fā)展這一觀念的形成，源頭更早可以追溯到羅馬俱樂部1972年發(fā)表的研究報(bào)告《增長的極限》，在此項(xiàng)研究中，揭示了西方國家流行的高增長理論背后是以資源的高消耗、高污染和生態(tài)嚴(yán)重破壞為代價(jià)，研究通過以世界人口增長、糧食生產(chǎn)、工業(yè)發(fā)展、資源消耗和環(huán)境污染這5大基本因素構(gòu)成的世界系統(tǒng)仿真模型，闡述了尤其是產(chǎn)業(yè)革命以來的高經(jīng)濟(jì)增長模式使人類與自然處于尖銳的矛盾之中，給地球生態(tài)系統(tǒng)和人類自身帶來的毀滅性災(zāi)難，對原有的這種指數(shù)式高增長模式提出了強(qiáng)烈的質(zhì)疑。羅馬俱樂部通過揭示“高增長“的不可持續(xù)性，直接推動(dòng)了可持續(xù)發(fā)展觀的形成；《增長的極限》在世界范圍內(nèi)引發(fā)的對人類未來命運(yùn)的“嚴(yán)肅憂慮”，以及對發(fā)展與環(huán)境關(guān)系的論述和一系列著名的后續(xù)研究成果，使羅馬俱樂部的工作成為可持續(xù)發(fā)展史上的一座豐碑。1981年，《華盛頓郵報(bào)》譽(yù)為“世界上最有影響的一位思想家”的美國農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)及生態(tài)學(xué)家萊斯特·布朗（Lester R. Brown）出版了他的著作《建設(shè)一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的社會(huì)》，提出以控制人口增長、保護(hù)資源基礎(chǔ)和開發(fā)再生能源來實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展（也有人認(rèn)為“可持續(xù)發(fā)展”這一概念首先是由布朗提出來的）。1987年2月，由布蘭特夫人但任主席的世界環(huán)境與發(fā)展委員會(huì)在日本東京召開的第八次會(huì)議上通過，后經(jīng)第42屆聯(lián)大辯論通過，于1987年4月正式出版的報(bào)告《我們共同的未來》，報(bào)告中正式使用了“可持續(xù)發(fā)展”概念，并對該概念進(jìn)行了較系統(tǒng)的闡述，產(chǎn)生了廣泛影響。到1992年的里約熱內(nèi)盧召開的聯(lián)合國環(huán)境與發(fā)展大會(huì)，通過的《里約環(huán)境與發(fā)展宣言》、《21世紀(jì)議程》等五個(gè)旨在保護(hù)地球環(huán)境的重要文件都是以可持續(xù)發(fā)展為思想核心。在這次會(huì)議后，聯(lián)合國成立了“聯(lián)合國可持續(xù)發(fā)展委員會(huì)”(Commission on Sustainable Development)，這也標(biāo)志著國際社會(huì)正式將可持續(xù)發(fā)展作為人類走向新世紀(jì)的發(fā)展戰(zhàn)略。

“可持續(xù)發(fā)展”的概念有許多不同的理解，就字面的理解，就可以理解為事物可以長久維持的不斷變化更新。有側(cè)重于不同方面的理解，如：側(cè)重于自然方面的理解，就是對自然資源的開發(fā)利用不超越自然生態(tài)環(huán)境系統(tǒng)更新能力的發(fā)展；側(cè)重于經(jīng)濟(jì)方面的理解，就是基于開發(fā)利用自然資源獲取經(jīng)濟(jì)利益創(chuàng)造當(dāng)代人的福祉，但又確保后代人的福祉不因之減少；側(cè)重科技方面，就是在盡可能減少自然資源消耗和環(huán)境污染的前提下來發(fā)展科技服務(wù)于人類的需要；側(cè)重于社會(huì)方面，就是“在生存于不超出維持生態(tài)系統(tǒng)涵容能力之情況下，改善人類的生活品質(zhì)”。盡管四個(gè)側(cè)面的理解各有其獨(dú)有內(nèi)涵，但概括起來不外乎是，在發(fā)展過程中，要確保人類滿足需要的同時(shí)，也要保證環(huán)境的可持續(xù)，還要保證人類后代的需要可持續(xù)，換句話說要保證經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、生態(tài)都可持續(xù)。故在這個(gè)意義上，世界環(huán)境與發(fā)展委員會(huì)在《我們共同的未來》中將可持續(xù)發(fā)展定義為：“能滿足當(dāng)代人的需要，又不對后代人滿足其需要的能力構(gòu)成危害的發(fā)展。”從根本上講，可持續(xù)發(fā)展是觀念，更是方法，它尋求在不同的、往往是相互競爭的需要與我們作為一個(gè)社會(huì)所面臨的環(huán)境、社會(huì)和經(jīng)濟(jì)限制之間取得平衡。

從前面對環(huán)保意識(shí)、可持續(xù)發(fā)展觀念的興起到全球性的環(huán)保和可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略的發(fā)展過程，再來了解可持續(xù)設(shè)計(jì)的發(fā)展歷程就已經(jīng)比較清晰了。具體精確到哪年哪月哪人提出可持續(xù)設(shè)計(jì)概念暫未做考證，但很多時(shí)候某些概念的產(chǎn)生也許是在一個(gè)特定的時(shí)代思潮下的某個(gè)階段的人們普遍認(rèn)識(shí)約定俗成的結(jié)果，可持續(xù)設(shè)計(jì)我想也是如此，特別是在可持續(xù)發(fā)展的大觀念大戰(zhàn)略背景下。回到上述環(huán)保、可持續(xù)發(fā)展觀念和行動(dòng)發(fā)展的歷程背景，上世紀(jì)五六十年代，正是西方國家特別是歐美國家空前的發(fā)展時(shí)期，也是高消耗、高污染一味追求經(jīng)濟(jì)指數(shù)式增長、財(cái)富占有物質(zhì)享樂的時(shí)期，我們都知道這個(gè)時(shí)期產(chǎn)生的“計(jì)劃廢止制”，其內(nèi)含的設(shè)計(jì)價(jià)值取向就是這一時(shí)期社會(huì)發(fā)展目標(biāo)和價(jià)值追求的典型反映。就在卡遜的《寂靜的春天》喚起世界社會(huì)廣泛的環(huán)保意識(shí)后，無疑設(shè)計(jì)師們也會(huì)反思，其中一個(gè)代表人物就是美國設(shè)計(jì)理論家、設(shè)計(jì)師維克多.巴巴納克，他于1970年出版了他的著作《為真實(shí)的世界而設(shè)計(jì)》，在書中他強(qiáng)調(diào)了設(shè)計(jì)師對生態(tài)環(huán)境與社會(huì)的責(zé)任，應(yīng)認(rèn)真考慮地球資源的有限性，為保護(hù)地球環(huán)境服務(wù)，設(shè)計(jì)最大作用不是創(chuàng)造商業(yè)價(jià)值，而是一種適當(dāng)?shù)纳鐣?huì)變革中的元素，所以，他首次提出了設(shè)計(jì)倫理，比如“設(shè)計(jì)要為人們的需求而不是欲求而設(shè)計(jì)”，從理論上嚴(yán)肅提出設(shè)計(jì)的“目的”問題。在那個(gè)時(shí)代，他有這樣的思想認(rèn)識(shí)非常了不起，就是在今天看來，他也揭示了綠色設(shè)計(jì)、可持續(xù)設(shè)計(jì)的價(jià)值內(nèi)核；毋庸置疑，他的思想藉由其著作的傳播對綠色設(shè)計(jì)的思潮產(chǎn)生產(chǎn)生了直接影響。

但是，一種認(rèn)識(shí)的產(chǎn)生到思想觀念的形成，再到傳播以致引發(fā)出一種思想觀念的潮流并不是容易的事，要經(jīng)歷一個(gè)漫長的過程（有的甚至?xí)型矩舱郏０桶图{克的思想剛出現(xiàn)時(shí)，很多人不以為然甚至引起很多爭議，這跟卡遜的《寂靜的春天》剛出版時(shí)的境況是一樣的，盡管1972年還有《增長的極限》引發(fā)的震蕩和憂慮，但畢竟當(dāng)時(shí)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展和人們追求物質(zhì)利益最強(qiáng)勁的時(shí)期，直到經(jīng)歷了環(huán)境問題的愈來愈深廣的傷害以及70年代兩次能源危機(jī)帶來的生活上沉重打擊，到八十年代，西方發(fā)達(dá)國家的環(huán)保和綠色生態(tài)意識(shí)終于在全社會(huì)高漲起來，也因之掀起了“綠色消費(fèi)”風(fēng)潮，綠色設(shè)計(jì)也就應(yīng)運(yùn)而生了。

綠色設(shè)計(jì)，是一種形象的說法，作為一種設(shè)計(jì)理念的本質(zhì)內(nèi)涵就是，將環(huán)境屬性作為產(chǎn)品設(shè)計(jì)的目標(biāo)而非限制條件，在不影響設(shè)計(jì)產(chǎn)品的性能、質(zhì)量和使用壽命等情況下將利于環(huán)境保護(hù)的性能和品質(zhì)賦予到產(chǎn)品中；也就是說，綠色設(shè)計(jì)主要著眼于自然生態(tài)環(huán)境的保護(hù)，通過設(shè)計(jì)使產(chǎn)品盡可能減少對環(huán)境的不利影響，所以，綠色設(shè)計(jì)也稱生態(tài)設(shè)計(jì)、環(huán)境意識(shí)設(shè)計(jì)。綠色設(shè)計(jì)從最初的重在產(chǎn)品實(shí)體制造本身的環(huán)保考量發(fā)展到從產(chǎn)品的原材料取得、生產(chǎn)、使用到廢棄的生命周期全過程中的環(huán)保考量，主要設(shè)計(jì)原則有“3R”(Reduce,Reuse,Recycle)即減少環(huán)境污染、減小能源消耗，產(chǎn)品和零部件的回收再生循環(huán)或者重新利用等。綠色設(shè)計(jì)發(fā)展過程中，一些評估評價(jià)的方法和綠色設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)逐漸被引入或建立用來對與設(shè)計(jì)的特定產(chǎn)品（或服務(wù)）相關(guān)的環(huán)境因素和影響（包括潛在影響）進(jìn)行科學(xué)測量、鑒定與評價(jià)，同時(shí)也可對設(shè)計(jì)過程中的思維與方法進(jìn)行引導(dǎo)、指引和規(guī)范，使綠色設(shè)計(jì)不僅僅停留在基于經(jīng)驗(yàn)的創(chuàng)意上，而是具有了科學(xué)理性的判斷、策略與實(shí)證的確定性、可靠性特征，使通過設(shè)計(jì)盡量接近實(shí)現(xiàn)環(huán)保預(yù)期的環(huán)保價(jià)值和效率成為可能。這些評價(jià)方法和綠色設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)如：1960年代在美國即開始發(fā)展的環(huán)境管理工具“生命周期評估”（LCA）經(jīng)過發(fā)展被引入用以評估、指導(dǎo)和規(guī)范綠色設(shè)計(jì)；國際標(biāo)準(zhǔn)化組織（ISO）ISO 14006-2011《 環(huán) 境 管 理 體 系 包 含 生 態(tài) 設(shè) 計(jì) 的 指 南》等等。但是，正如就環(huán)境問題談環(huán)境問題不能真正解決環(huán)境問題一樣，只強(qiáng)調(diào)自然環(huán)境可持續(xù)性的綠色設(shè)計(jì)并不能有效地達(dá)到可持續(xù)發(fā)展的目標(biāo)，因?yàn)槲覀兗椿蛟趩蝹€(gè)產(chǎn)品及其生命周期上較好地解決了污染及資源使用等環(huán)保問題，并不能保證支撐人們某一個(gè)生活系統(tǒng)運(yùn)行的其它產(chǎn)品也同樣環(huán)保以及不同產(chǎn)品間的關(guān)系能夠架構(gòu)起一個(gè)環(huán)保的、兼顧了人的不同需要運(yùn)行的系統(tǒng)，更何況人的價(jià)值觀及各種欲望常常會(huì)沖破一個(gè)良好運(yùn)行的生態(tài)系統(tǒng)，比如“計(jì)劃廢止制”既反映了資本家對利潤的貪婪追求，也反映了消費(fèi)者對經(jīng)由物質(zhì)享受帶來的新奇體驗(yàn)的無休止欲望滿足；再比如富人和窮人都會(huì)發(fā)生對土地的過度開墾和植被的亂砍亂罰，富人為了攫取更大的經(jīng)濟(jì)利益，窮人為了活命，等等。前面已經(jīng)講過，可持續(xù)發(fā)展涉及到自然、環(huán)境、社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、科技、政治等諸多方面，是一種必須兼顧政治、生態(tài)、社會(huì)、經(jīng)濟(jì)等多方利益，相互協(xié)調(diào)和共同發(fā)展的基礎(chǔ)上的一種發(fā)展，所以，綠色設(shè)計(jì)要想在可持續(xù)發(fā)展上發(fā)揮更大作用，必須擴(kuò)大延伸其考量的要素范圍并發(fā)展出新的設(shè)計(jì)理念與方法。

國際社會(huì)正式將可持續(xù)發(fā)展作為人類走向新世紀(jì)的發(fā)展戰(zhàn)略后，1980年代末到90年代開始，綠色設(shè)計(jì)思想逐漸藉由可持續(xù)發(fā)展思想豐富發(fā)展，可持續(xù)設(shè)計(jì)的概念產(chǎn)生出來，在可持續(xù)的視野里，盡管與綠色設(shè)計(jì)有著相同的本質(zhì)，但范疇大為擴(kuò)展，除了強(qiáng)調(diào)自然生態(tài)環(huán)境的可持續(xù)，還要關(guān)注社會(huì)發(fā)展的可持續(xù)，通過設(shè)計(jì)在自然生態(tài)環(huán)境、政治、經(jīng)濟(jì)、文化等多方面尋找和建立平衡，為自然和人類協(xié)調(diào)的可持續(xù)發(fā)展創(chuàng)造價(jià)值。所以，在這個(gè)意義上，以生態(tài)學(xué)的視角，這是一個(gè)大綠色（自然生態(tài)、社會(huì)生態(tài)）的概念，故也可以將可持續(xù)設(shè)計(jì)理解為是綠色設(shè)計(jì)的無限延伸。從90年代開始，與可持續(xù)設(shè)計(jì)相關(guān)的研究成果越來越多，政策法律法規(guī)也不斷推出，這些都極大地推動(dòng)了可持續(xù)設(shè)計(jì)的快速發(fā)展。如聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署（UNEP）與荷蘭的Rathenau研究所以及代爾伏特理工大學(xué)共同進(jìn)行環(huán)境友好型產(chǎn)品開發(fā)的研究項(xiàng)目，并于1997年4月出版了《生態(tài)設(shè)計(jì)—— 一種有希望的可持續(xù)生產(chǎn)與消費(fèi)思路》一書；聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署（UNEP）和國際環(huán)境毒理學(xué)和化學(xué)學(xué)會(huì)（SETAC）在2002年啟動(dòng)了生命周期行動(dòng)（life cycle initiative），對生命周期管理（LCM）進(jìn)行了深入全面的研究，；2005年7月6日，歐盟議會(huì)和歐盟理事會(huì)通過了關(guān)于用能產(chǎn)品生態(tài)設(shè)計(jì)要求的EUP指令等三大綠色指令。

我國可持續(xù)設(shè)計(jì)的發(fā)展的歷程，也可以通過我國環(huán)境保護(hù)的發(fā)展歷程來梳理。

我國參加國際環(huán)保活動(dòng)最早是1972年參加參加聯(lián)合國人類環(huán)境會(huì)議，1973年8月召開全國第一次環(huán)境保護(hù)會(huì)議，會(huì)議后，迅即成立了國務(wù)院環(huán)境保護(hù)領(lǐng)導(dǎo)小組，下設(shè)辦公室。辦公室成立后，督促各地成立相應(yīng)的環(huán)保機(jī)構(gòu)，對環(huán)境污染狀況進(jìn)行調(diào)查評價(jià)。這算是我國環(huán)保意識(shí)的啟蒙。1979年開始，我國實(shí)行改革開放，經(jīng)濟(jì)開始上快車道，也就這年，正式頒布了《環(huán)境保護(hù)法》，這標(biāo)志著中國環(huán)境保護(hù)開始邁上法制軌道，由此開始到1992年期間，中國環(huán)境保護(hù)的理論體系、制度政策體系、法律法規(guī)體系和管理體制開始形成，初步確立了中國特色的環(huán)境保護(hù)道路。1992年，聯(lián)合國在里約熱內(nèi)盧召開了環(huán)境與發(fā)展大會(huì)，通過了以可持續(xù)發(fā)展為核心的《里約環(huán)境與發(fā)展宣言》，會(huì)后，以中共中央、國務(wù)院名義頒布了《環(huán)境與發(fā)展十大對策》，首次在中國提出實(shí)施可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略。1993年開始我國由計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌，掀起了新一輪的大規(guī)模的經(jīng)濟(jì)建設(shè)，加上80年代全國鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的無序發(fā)展，從而使中國環(huán)境污染加劇到觸目驚心的程度，國家不得不開始進(jìn)行規(guī)模治理，一直到2001年，這期間是以總量控制為核心的環(huán)境保護(hù)制度開始落實(shí)和完善的時(shí)期，期間如《水污染防治法》、《環(huán)境影響評價(jià)法》等也陸續(xù)修訂或出臺(tái)。對1992年在里約召開的聯(lián)合國環(huán)境與發(fā)展大會(huì)的高度重視，1994年我國制定完成并批準(zhǔn)通過了《中國21世紀(jì)議程——中國21世紀(jì)人口、環(huán)境與發(fā)展白皮書》，確立了中國21世紀(jì)可持續(xù)發(fā)展的總體戰(zhàn)略框架和各個(gè)領(lǐng)域的主要目標(biāo)。2002年至2012年的十年間，經(jīng)濟(jì)高速增長，重化工業(yè)加快發(fā)展，給環(huán)境保護(hù)帶來了前所未有的壓力；2016年開始實(shí)行節(jié)能減排，但是重化工業(yè)擴(kuò)張的勢頭仍然不減，污染物上升趨勢難以遏制，政府和相關(guān)部門不得不在財(cái)稅上試行了一些新措施，也加強(qiáng)了環(huán)境保護(hù)立法，新出臺(tái)了《循環(huán)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》等。這十年是中國環(huán)境保護(hù)最為艱巨的十年。黨的十八大以后，在生態(tài)環(huán)境保護(hù)上升到國家戰(zhàn)略的高度，十九大甚至在報(bào)告中提出，必須樹立和踐行綠水青山就是金山銀山的理念。

我國環(huán)保活動(dòng)從啟蒙后的覺醒來看，比歐美發(fā)達(dá)國家滯后二十年左右，當(dāng)卡遜四五十年代就很敏感地意識(shí)到環(huán)境并從事研究和寫作的時(shí)候，我國1972年才第一次參加聯(lián)合國人類環(huán)境會(huì)議接受環(huán)保思想的啟蒙。我國的可持續(xù)設(shè)計(jì)發(fā)展進(jìn)程基本上跟我國環(huán)境保護(hù)的發(fā)展進(jìn)程是一致的，如果以具有綠色設(shè)計(jì)思想產(chǎn)生時(shí)間來看，西方綠色設(shè)計(jì)原生的思想至少可以追溯到1970年維克多·巴巴納克在《為真實(shí)的世界而設(shè)計(jì)》一書中所闡發(fā)的，而我國由歐美傳入的基于生態(tài)學(xué)理論形成的綠色設(shè)計(jì)思想認(rèn)識(shí)差不多在上世紀(jì)70年代末80年代初，但真正形成廣泛認(rèn)知并展開行動(dòng)，都到90年代初了。這和1992我國首次提出實(shí)施可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略是相應(yīng)的；另外，這從中國知網(wǎng)上查詢有關(guān)綠色設(shè)計(jì)的文章發(fā)表的情況也基本能反映出來，能查到的最早的（當(dāng)然，可能在其它的文獻(xiàn)資源途徑可以發(fā)現(xiàn)更早的）明確介紹綠色設(shè)計(jì)的文章是沈陽飛機(jī)制造公司林志信1994年發(fā)表在《中國工程師》雜志上的《綠色設(shè)計(jì)》。但自1994年以后，有關(guān)綠色設(shè)計(jì)研究的文章就漸漸多起來了，但很明顯，研究主要是機(jī)電設(shè)計(jì)制造專業(yè)領(lǐng)域率先展開的，研究關(guān)涉綠色設(shè)計(jì)方法、生命周期分析、綠色產(chǎn)品的評價(jià)方法和評價(jià)體系、綠色設(shè)計(jì)與制造綜合信息管理系統(tǒng)等，知網(wǎng)上能查到的最早研究綠色產(chǎn)品設(shè)計(jì)方法的文章是合肥工業(yè)大學(xué)劉志峰、宋守許1995年發(fā)表在《機(jī)械科學(xué)與技術(shù)》上的論文《綠色產(chǎn)品設(shè)計(jì)方法研究》；同期，在建筑領(lǐng)域綠色設(shè)計(jì)研究也開始也快速發(fā)展。這與1993年我國開始由計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌，開始大規(guī)模的經(jīng)濟(jì)建設(shè)，但同時(shí)急劇增加的資源消耗、環(huán)境污染帶來的危機(jī)挑戰(zhàn)也是相應(yīng)的。可持續(xù)設(shè)計(jì)提法，從知網(wǎng)上發(fā)表的文章看，90年末才開始零星出現(xiàn)，首先出現(xiàn)在建筑專業(yè)領(lǐng)域的研究，最先見到的一篇文章是譯介文章，是1997年發(fā)表在《產(chǎn)業(yè)與環(huán)境（中文版）》上的Barry Dimson寫的《可持續(xù)設(shè)計(jì)與建筑的原則和挑戰(zhàn)》，接著就是華南理工大學(xué)何鏡堂、劉宇波的1998年發(fā)表在《建筑學(xué)報(bào)》上的《超高層辦公建筑可持續(xù)設(shè)計(jì)研究》；而在工業(yè)設(shè)計(jì)領(lǐng)域，發(fā)現(xiàn)最早的一篇文章是西安交大李曉玲2001年發(fā)表在《西北輕工學(xué)院學(xué)報(bào)》上的文章《工業(yè)設(shè)計(jì)中可持續(xù)設(shè)計(jì)思想的初步思考》；這與1992我國首次提出實(shí)施可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略，1994年確立中國21世紀(jì)可持續(xù)發(fā)展的總體戰(zhàn)略框架和各個(gè)領(lǐng)域的主要目標(biāo)是相應(yīng)的，亦即中國的設(shè)計(jì)必須要可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略高度來研究并指導(dǎo)社會(huì)實(shí)踐。2003年開始，可持續(xù)設(shè)計(jì)研究的文章在建筑、規(guī)劃、景觀、工業(yè)設(shè)計(jì)、藝術(shù)設(shè)計(jì)等學(xué)科領(lǐng)域快速增多起來。這種情形也是與2002年后經(jīng)濟(jì)高速增長給環(huán)境保護(hù)、資源供給帶來了前所未有的壓力在各領(lǐng)域的影響相應(yīng)。

我國可持續(xù)設(shè)計(jì)在上世紀(jì)90年代中后期在學(xué)術(shù)領(lǐng)域研究興起后，也迅速在產(chǎn)業(yè)實(shí)踐和政策法規(guī)的制定上得到反應(yīng)。比如，1994年我國發(fā)表《中國21世紀(jì)議程》，同時(shí)啟動(dòng)《國家重大科技產(chǎn)業(yè)工程—2000年小康型城鄉(xiāng)住宅科技產(chǎn)業(yè)工程》，1996年發(fā)表《中華人民共和國人類居住發(fā)展報(bào)告》，對進(jìn)一步改善和提高居住環(huán)境質(zhì)量提出了更高要求和保障措施。2004年9月建設(shè)部“全國綠色建筑創(chuàng)新獎(jiǎng)”的啟動(dòng)標(biāo)志著我國的綠色建筑發(fā)展進(jìn)入了全面發(fā)展階段，2006年制定并頒布了有關(guān)綠色建筑的第一部國家標(biāo)準(zhǔn)《GBT50378-2006綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)》。“十二五”以來，我國工業(yè)領(lǐng)域全面推行綠色設(shè)計(jì)，綠色理念廣泛傳播，綠色設(shè)計(jì)創(chuàng)新能力不斷增強(qiáng)，隨著《工業(yè)綠色發(fā)展規(guī)劃（2016-2020）》的深入貫徹落實(shí)，綠色設(shè)計(jì)的關(guān)鍵共性技術(shù)創(chuàng)新水平不斷提升等等。總的來說，盡管總體水平上我國可持續(xù)設(shè)計(jì)發(fā)展水平至今與歐美發(fā)達(dá)國家仍有不小差距，但不管是政府、科研院所還是企業(yè)都已經(jīng)全面地提高了認(rèn)識(shí)水平并正積極地推進(jìn)可持續(xù)設(shè)計(jì)的發(fā)展。

  

《設(shè)計(jì)》：在您看來，“可持續(xù)設(shè)計(jì)”的準(zhǔn)確概念是什么？涉及到哪些學(xué)科？您是如何在教學(xué)和實(shí)踐中進(jìn)行“可持續(xù)設(shè)計(jì)”的？您認(rèn)為，青年設(shè)計(jì)師當(dāng)如何踐行“可持續(xù)設(shè)計(jì)”？

管少平：關(guān)于“可持續(xù)設(shè)計(jì)”，國際上有很多基于不同的角度和理解對其進(jìn)行的定義。前面已經(jīng)討論過可持續(xù)發(fā)展，可持續(xù)發(fā)展基于自然的、經(jīng)濟(jì)的、社會(huì)的、技術(shù)的不同方面有不同的理解，綜合眾多定義，世界環(huán)境與發(fā)展委員會(huì)在《我們共同的未來》中將可持續(xù)發(fā)展定義為：“能滿足當(dāng)代人的需要，又不對后代人滿足其需要的能力構(gòu)成危害的發(fā)展。”這個(gè)定義由于在總體上對可持續(xù)發(fā)展內(nèi)涵的準(zhǔn)確把握和表述的清晰明確，得到了普遍的認(rèn)可。基于這個(gè)定義，結(jié)合前面有關(guān)環(huán)保問題的探討，那么，怎么樣會(huì)不可持續(xù)發(fā)展就不會(huì)難理解和想象了，要么是自然生態(tài)系統(tǒng)被破壞到不能支撐人類的生存發(fā)展了，要么是人類社會(huì)自身各種矛盾嚴(yán)重到社會(huì)這個(gè)生態(tài)系統(tǒng)不能正常運(yùn)行進(jìn)行下去了，再要么是自然和社會(huì)生態(tài)系統(tǒng)都出問題影響到人類生存發(fā)展。這三種情況除了自然災(zāi)害外都是由人類活動(dòng)引起的，在人類還無法完全克服或抵抗自然災(zāi)害的情況下，人類能做的就是盡可能減少對自然生態(tài)的破壞以及處理好人類社會(huì)系統(tǒng)（或者人類生態(tài)系統(tǒng)）內(nèi)部的矛盾關(guān)系，以維持自身可持續(xù)發(fā)展的必須支撐條件。談到這里，我們再來理解“可持續(xù)設(shè)計(jì)”的含義就不太困難了，可持續(xù)設(shè)計(jì)與其之前的綠色設(shè)計(jì)、生態(tài)設(shè)計(jì)主要針對物質(zhì)產(chǎn)品進(jìn)行生命周期過程中的環(huán)境影響最小化的設(shè)計(jì)不同，可持續(xù)設(shè)計(jì)在產(chǎn)品設(shè)計(jì)過程中不僅僅考慮保護(hù)生態(tài)環(huán)境，還要考慮社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、文化等其它方面的效益，只有與這個(gè)產(chǎn)品相關(guān)的自然的和社會(huì)的因素構(gòu)成的系統(tǒng)，其運(yùn)行對自然生態(tài)系統(tǒng)和社會(huì)生態(tài)系統(tǒng)的可持續(xù)發(fā)展都不構(gòu)成不利影響甚至具有維護(hù)與促進(jìn)作用，那么這樣的設(shè)計(jì)才算是可持續(xù)設(shè)計(jì)。盡管這樣的價(jià)值實(shí)現(xiàn)對具體的某一可持續(xù)設(shè)計(jì)活動(dòng)而言具有理想化的色彩，但這又確是可持續(xù)設(shè)計(jì)的價(jià)值追求所在。所以，可持續(xù)設(shè)計(jì)，就我的理解，就是將可持續(xù)發(fā)展的思想與方法融入設(shè)計(jì)活動(dòng)中以期創(chuàng)造和實(shí)現(xiàn)自然生態(tài)系統(tǒng)可持續(xù)和人類生存發(fā)展可持續(xù)的設(shè)計(jì)活動(dòng)，也可以表述為：為達(dá)成特定的可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)價(jià)值實(shí)現(xiàn)，基于并整合物質(zhì)的、非物質(zhì)的要素構(gòu)建價(jià)值生產(chǎn)系統(tǒng)的創(chuàng)造性活動(dòng)。

通過上述對可持續(xù)設(shè)計(jì)的解讀，廣義上的的可持續(xù)設(shè)計(jì)，關(guān)系到自然的、社會(huì)的可持續(xù)發(fā)展的方方面面，那么，也就涉及到幾乎所有學(xué)科。

至于在我的設(shè)計(jì)教學(xué)和設(shè)計(jì)實(shí)踐中，如何去踐行可持續(xù)設(shè)計(jì)，和所有從事可持續(xù)設(shè)計(jì)教育者和實(shí)踐者一樣，也無外乎在幾個(gè)方面進(jìn)行努力：首先，要建立對可持續(xù)的觀念認(rèn)同和科學(xué)認(rèn)知。布朗在《建設(shè)一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的社會(huì)》一書中，就提出過：“價(jià)值觀念是走向可持續(xù)發(fā)展的關(guān)鍵。這不僅因?yàn)樗鼈兡苡绊懭藗兊男袨? 而且因?yàn)樗鼈兡軟Q定社會(huì)發(fā)展的重點(diǎn),從而決定社會(huì)的生存的能力。”不管是對設(shè)計(jì)者還是設(shè)計(jì)服務(wù)的對象而言，這一點(diǎn)都是最根本的，沒有正確的自然、社會(huì)和人文協(xié)調(diào)平衡的發(fā)展觀念和倫理認(rèn)識(shí)，一味人類中心主義，一味以人的欲望滿足（尤其物質(zhì)財(cái)富上的貪得無厭）為轉(zhuǎn)移，不改變和調(diào)整人類自身的社會(huì)關(guān)系、生產(chǎn)關(guān)系和生產(chǎn)生活方式，什么樣的可持續(xù)設(shè)計(jì)都是沒有意義的，也是根本無法開展的。所以，在教學(xué)中對學(xué)生，在實(shí)踐中對自己和設(shè)計(jì)服務(wù)對象，第一位要做的就是堅(jiān)持或強(qiáng)化“悲天憫人”般的生態(tài)意識(shí)和可持續(xù)發(fā)展的觀念，這里尤其要對設(shè)計(jì)師強(qiáng)調(diào)的是——設(shè)計(jì)不應(yīng)該純粹為商業(yè)服務(wù)，更本質(zhì)上說，設(shè)計(jì)不應(yīng)該只為資本追逐利潤服務(wù)。其次，就是盡可能多學(xué)習(xí)全世界可持續(xù)設(shè)計(jì)的探索者們?nèi)〉玫膬?yōu)秀的理論與方法成果，將其用于教學(xué)和實(shí)踐，并在此過程中不斷研究探索，以期做出有價(jià)值的貢獻(xiàn)。再就是，由于可持續(xù)設(shè)計(jì)相關(guān)自然與社會(huì)的方方面面，每一項(xiàng)可持續(xù)設(shè)計(jì)工作，都可以說是一個(gè)社會(huì)系統(tǒng)工程，所以，不能忘記或忽略盡可能多了解和掌握多學(xué)科、多社會(huì)領(lǐng)域的知識(shí)信息并積極展開多學(xué)科、多領(lǐng)域的合作，這才可能使可持續(xù)設(shè)計(jì)的努力會(huì)產(chǎn)生有現(xiàn)實(shí)價(jià)值的結(jié)果。關(guān)于青年設(shè)計(jì)師當(dāng)如何踐行“可持續(xù)設(shè)計(jì)”，這里談的三個(gè)方面對他們同樣適用。

《設(shè)計(jì)》：“環(huán)保可持續(xù)”這一概念近年在國內(nèi)炙手可熱，在實(shí)踐中是否存在認(rèn)識(shí)和操作上的誤區(qū)？

管少平：“環(huán)保可持續(xù)”這一概念近年在國內(nèi)炙手可熱，這是完全可以理解的，我國過去幾十年的高速的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作的失衡，自然生態(tài)環(huán)境破壞嚴(yán)重，社會(huì)生態(tài)也產(chǎn)生居多問題，給可持續(xù)發(fā)展帶來了巨大的挑戰(zhàn)。國內(nèi)在的“環(huán)保可持續(xù)”的實(shí)踐，也確實(shí)存在一些認(rèn)識(shí)和操作上的誤區(qū)，歸納起來，主要有幾個(gè)方面：

其一、在環(huán)保和可持續(xù)發(fā)展兩者關(guān)系的認(rèn)識(shí)和實(shí)踐操作上。這主要表現(xiàn)在——要么重環(huán)保而輕視或阻礙了發(fā)展，甚至極端地認(rèn)為任何意義上的經(jīng)濟(jì)增長都是以自然生態(tài)的破壞和自然資源的減少為代價(jià)的，因而都是不可持續(xù)的。比如一些地方政府認(rèn)為養(yǎng)豬造成了環(huán)境污染，在對地方經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展?fàn)顩r不加深入地分析研究論證的情況下，就武斷粗暴地強(qiáng)令拆除養(yǎng)豬場，雖然在環(huán)保上取得了一點(diǎn)效果，但卻給農(nóng)民的經(jīng)濟(jì)生活帶來巨大困難，豬肉的市場供給不足，豬肉價(jià)格暴增，隨之引發(fā)一些列社會(huì)問題，嚴(yán)重影響可持續(xù)發(fā)展。另一方面，強(qiáng)調(diào)發(fā)展而弱化環(huán)保；這不同于過去為了經(jīng)濟(jì)發(fā)展而完全不顧環(huán)境破壞，而是雖有環(huán)境保護(hù)意識(shí)，但只要發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)不持續(xù)地增長，就是不可持續(xù)發(fā)展，從而弱化環(huán)保，以局部或某階段的環(huán)境保護(hù)的犧牲為代價(jià)來維持或推動(dòng)經(jīng)濟(jì)的持續(xù)增長。比如，在嚴(yán)苛的環(huán)評要求下，企業(yè)守法經(jīng)營的成本高，地方政府或企業(yè)自身為了經(jīng)濟(jì)社會(huì)的可持續(xù)發(fā)展，從而放松環(huán)保要求。

其二、認(rèn)為在可持續(xù)發(fā)展中經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、環(huán)境三個(gè)方面是不可或缺的并列存在，但仍然以GDP的增長作為判斷是否可持續(xù)發(fā)展的標(biāo)準(zhǔn)，只要這三個(gè)方面加起來后結(jié)果GDP是增長的，哪怕自然生態(tài)代價(jià)超過了維持自然生態(tài)可持續(xù)的底線，也仍然認(rèn)為可持續(xù)發(fā)展了。實(shí)際上，現(xiàn)在許多地方政府就是這么做的，測量和評價(jià)方法上，仍然是將經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、環(huán)境三個(gè)系系的指標(biāo)的測量值相加，只要綜合值是增加的，就認(rèn)為是可持續(xù)發(fā)展的。

其三、過分相信技術(shù)在“環(huán)保可持續(xù)”上的作用，忽略社會(huì)、經(jīng)濟(jì)和文化等其他方面的喜惡共同作用。比如，在垃圾處理上，一些地方政府和企業(yè)過分相信和依賴技術(shù)，而忽略提升大眾對可持續(xù)發(fā)展內(nèi)涵的認(rèn)知和生態(tài)環(huán)境保護(hù)知識(shí)的學(xué)習(xí)掌握，忽略對大眾生活方式和消費(fèi)觀念的教育引導(dǎo)，結(jié)果，垃圾場不斷增多，垃圾處理廠建到那里，那里的居民都是怨聲載道，好像垃圾是外部強(qiáng)加而不是來源于他們的生活。過分地強(qiáng)調(diào)與宣揚(yáng)技術(shù)的作用與能力，反而會(huì)令人們制造垃圾的行為因無憂無懼而更加肆意。

其四、只注重末端治理，不注重源頭控制。比如，塑料購物袋的使用泛濫，當(dāng)前常見的控制方式是增加使用成本，而不下力氣控制生產(chǎn)，下力氣改變?nèi)藗兊南M(fèi)觀念和生活方式以及創(chuàng)新商業(yè)服務(wù)模式，從而塑料袋的泛濫使用帶來的環(huán)境問題并不因增加使用成本而得到多大解決。

其五、不注意社會(huì)公平。比如將更多的環(huán)境污染的允可容量讓渡給城市，盡可能減少農(nóng)村的環(huán)境污染的允可容量，比如上述的禁止農(nóng)村規(guī)模養(yǎng)豬的例子，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展權(quán)上制造不公平；或者相反的情形是，將高污染和資源高消耗的企業(yè)轉(zhuǎn)移到農(nóng)村，制造城市與農(nóng)村之間環(huán)境權(quán)上的不公平。這兩種情形也常常發(fā)生在經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)與不發(fā)達(dá)地區(qū)之間。這種不公平加劇到一定程度，同樣不利于可持續(xù)發(fā)展。

其它的誤區(qū)還有不少。比如：環(huán)境保護(hù)必須建立在個(gè)人需要得到充分滿足的基礎(chǔ)上；“環(huán)保可持續(xù)”僅僅在發(fā)達(dá)國家或地區(qū)才有條件推進(jìn)，在經(jīng)濟(jì)落后的地方不具備條件和能力。這里就不一一列舉了。

《設(shè)計(jì)》：可持續(xù)設(shè)計(jì)是否存在“有中國特色”的發(fā)展模式？國內(nèi)推進(jìn)可持續(xù)設(shè)計(jì)曾遇到哪些阻力和困難？您認(rèn)為如何克服？

管少平：就可持續(xù)發(fā)展的本質(zhì)內(nèi)涵來講，我不認(rèn)為有什么“中國特色”的可持續(xù)設(shè)計(jì)發(fā)展模式；但就可持續(xù)設(shè)計(jì)活動(dòng)發(fā)生所基于的環(huán)境和服務(wù)的對象而言，因環(huán)境因素的不同、設(shè)計(jì)服務(wù)對象的不同而因應(yīng)產(chǎn)生或運(yùn)用不同的可持續(xù)設(shè)計(jì)方式方法，那是當(dāng)然的；如果由這些不同的可持續(xù)設(shè)計(jì)方式方法構(gòu)成有著自身特征的不同于他者的可持續(xù)設(shè)計(jì)運(yùn)作系統(tǒng)，我們將它說成是“特色的”發(fā)展模式，也是可以理解的。由于中國有著自身特殊的國情，與其他國家和地區(qū)有著諸多的不同地方，比如中國人口眾多但資源相對短缺且分布不均衡，科學(xué)技術(shù)相對落后，地區(qū)間先后天條件差異大、發(fā)展不均衡等等，故其對自身可持續(xù)發(fā)展的定位和策略的選擇上必然就有諸多不同于他國的地方，相應(yīng)地也就會(huì)形成“有中國特色的”可持續(xù)設(shè)計(jì)發(fā)展模式。

國內(nèi)推進(jìn)可持續(xù)設(shè)計(jì)曾遇到哪些阻力和困難，這在話題3中已經(jīng)談及了一些，在我有限的視野和實(shí)踐歷程中，可以觀察到的并歸納起來主要有幾個(gè)方面：其一、價(jià)值觀問題。比如“人類中心主義”、對物質(zhì)財(cái)富的貪婪追求而無視其它、個(gè)人或團(tuán)體利益等等高于一切。其二、對可持續(xù)發(fā)展思想的本質(zhì)內(nèi)涵上的認(rèn)識(shí)不足；如話題4中已談及的不能很好地辯證環(huán)保和可持續(xù)發(fā)展的關(guān)系、錯(cuò)誤的理解可持續(xù)發(fā)展的價(jià)值內(nèi)涵等；其三、方式方法上的認(rèn)識(shí)不足或缺乏；如話題4中已提及的過分相信技術(shù)的作用、只注重末端治理、不注意社會(huì)公平、缺乏基于技術(shù)和方法的措施等。

就如何克服上述三個(gè)方面的給“環(huán)保可持續(xù)”帶來的阻力和困難上，個(gè)人認(rèn)為：

就第一、二兩個(gè)方面而言。首先，需要的是思想觀念上的教育和引導(dǎo)；樹立正確的世界觀、價(jià)值觀和人生觀，以真善美的追求為旨?xì)w；樹立社會(huì)生態(tài)、人文生態(tài)與自然生態(tài)共生互融以及相應(yīng)的自然、人文、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)平衡協(xié)調(diào)發(fā)展的觀念。其次，辯證環(huán)保和可持續(xù)發(fā)展兩者的關(guān)系，努力在兩者間取得平衡。雖然環(huán)保和可持續(xù)發(fā)展有著共同的價(jià)值內(nèi)涵，但在具體目標(biāo)上很多時(shí)候存在分歧，比如在行動(dòng)優(yōu)先次序上。環(huán)保的核心是減少對環(huán)境的污染和破壞以確保環(huán)境的可持續(xù)，可持續(xù)發(fā)展的核心是發(fā)展；社會(huì)的可持續(xù)發(fā)展，要以經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展為基礎(chǔ)，要以環(huán)境和資源可持續(xù)發(fā)展作為必要條件。但是，可持續(xù)發(fā)展是經(jīng)濟(jì)問題、社會(huì)問題、環(huán)境問題和資源問題四者相互協(xié)調(diào)的問題。社會(huì)的可持續(xù)發(fā)展，要以經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展為基礎(chǔ)，要以環(huán)境和資源可持續(xù)發(fā)展作為必要條件，所以，環(huán)保和可持續(xù)發(fā)展不能偏頗甚至對立起來。解決兩者矛盾對立或平衡失調(diào)的問題。就第三個(gè)方面而言，同前兩方面一樣，都要提高認(rèn)識(shí)，樹立正確的思想觀念。但不管哪一方面，除了通過教育加強(qiáng)知識(shí)儲(chǔ)備提高認(rèn)識(shí)外，政策法規(guī)和評估體系或標(biāo)準(zhǔn)的制定，在規(guī)制和指引可持續(xù)設(shè)計(jì)的發(fā)展上也是必不可少的，當(dāng)然，必要的經(jīng)濟(jì)手段依然是行之有效的。

《設(shè)計(jì)》：新材料與新技術(shù)的發(fā)展對“可持續(xù)設(shè)計(jì)”的發(fā)展起到了怎樣的作用？

管少平：正如我們在建筑設(shè)計(jì)、工業(yè)設(shè)計(jì)中已經(jīng)見到的，新材料與新技術(shù)為這些設(shè)計(jì)更多的發(fā)展可能性，當(dāng)然，新材料和新技術(shù)的發(fā)展對“可持續(xù)設(shè)計(jì)”發(fā)展具有重要作用，下面可以簡單地談幾點(diǎn)： 其一、新技術(shù)新材料可以提高經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化等的發(fā)展效率。比如高鐵（既要新技術(shù)也要新材料）就比傳統(tǒng)燒煤的火車交通運(yùn)行的效率高很多，那么隨之帶來的快速的人員物資的流動(dòng)，必然帶來資源的快速供給配置，經(jīng)濟(jì)得以更快的發(fā)展；快速高校的往來，以時(shí)間壓縮空間，帶來人的交往和信息傳遞效率的提高，必然帶來社會(huì)、文化等的發(fā)展效率的提高。同理，互聯(lián)網(wǎng)、人工智能等新技術(shù)帶來的效率就更高了。其二、新材料新技術(shù)推動(dòng)產(chǎn)業(yè)優(yōu)化升級(jí)、新產(chǎn)業(yè)的形成。比如，蘋果手機(jī)憑借其新的觸屏技術(shù)和IOS操作系統(tǒng)，淘汰了技術(shù)相對落后的諾基亞手機(jī)，開啟了移動(dòng)通訊的新時(shí)代；通過運(yùn)用信息大數(shù)據(jù)、人工智能等新技術(shù)以及新材料，成為東莞市“騰籠換鳥”的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)（低端制造轉(zhuǎn)向高端制造、勞動(dòng)密集型轉(zhuǎn)向知識(shí)密集型等）成功的重要推動(dòng)力之一。其三、新技術(shù)新材料可以提高資源利用形式和效率。比如新技術(shù)新材料使太陽能轉(zhuǎn)化成電能等其它能源并加以儲(chǔ)存成為現(xiàn)實(shí)。其四、新技術(shù)新材料可以促進(jìn)生態(tài)環(huán)境保護(hù)及可持續(xù)。比如垃圾處理，新的技術(shù)可以使垃圾分類分揀變得更容易更高效，也可以使垃圾的再利用、能量轉(zhuǎn)換和消除污染獲得更多可能更高效率和品質(zhì)，等等，不再一一列舉。既然可持續(xù)設(shè)計(jì)是為達(dá)成特定的可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)價(jià)值實(shí)現(xiàn)，基于并整合物質(zhì)的、非物質(zhì)的各種要素構(gòu)建價(jià)值生產(chǎn)系統(tǒng)的創(chuàng)造性活動(dòng)，或者說未達(dá)成可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)構(gòu)建解決方案的創(chuàng)造性活動(dòng)，那么，包含上述的新技術(shù)新材料對可持續(xù)發(fā)展的種種作用，理所當(dāng)然就可以作為可持續(xù)設(shè)計(jì)的工具、材料和媒介用來構(gòu)建為達(dá)成可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)的價(jià)值生產(chǎn)系統(tǒng)或說解決方案。

《設(shè)計(jì)》：請?zhí)岢鲆粋€(gè)您認(rèn)為當(dāng)下最值得業(yè)界討論的話題并拋出您的觀點(diǎn)。

管少平：我想提出這樣的一個(gè)話題：如何在設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)商業(yè)發(fā)展和保護(hù)生態(tài)環(huán)境可持續(xù)之間獲得平衡？

之所以提出這個(gè)話題，首先這是這次訪談話題中應(yīng)有之意，但更是基于現(xiàn)實(shí)狀況引發(fā)的思考。我們都可以看到這樣的狀況：西方發(fā)達(dá)國家上世紀(jì)五六十年代出現(xiàn)的高消耗、高污染，一味追求經(jīng)濟(jì)高速增長和財(cái)富占有物質(zhì)享樂的情形，在我國上世紀(jì)八十年代后期開始到現(xiàn)在也大體再現(xiàn)著。在這當(dāng)中，設(shè)計(jì)尤其是工業(yè)設(shè)計(jì)充當(dāng)了助推器的作用，在“有計(jì)劃廢止制”盛行時(shí)，著名的雷蒙羅威說過：“我最喜歡的曲線是銷售業(yè)績上漲的曲線。”盡管從“寂靜的春天”對環(huán)保意識(shí)的喚醒，到1992年聯(lián)合國環(huán)境與發(fā)展大會(huì)后國際社會(huì)正式將可持續(xù)發(fā)展作為人類走向新世紀(jì)的發(fā)展戰(zhàn)略，到此后至今全球社會(huì)在環(huán)境保護(hù)與可持續(xù)發(fā)展上做出的巨大努力，但在當(dāng)下商業(yè)世界資本藉由產(chǎn)品刺激消費(fèi)實(shí)現(xiàn)對利潤的無底貪婪追求和設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)助推這種追求的情形，比之上世紀(jì)五六十年代的情形并不讓人更樂觀，甚至可能更嚴(yán)重；可能一些人會(huì)說，現(xiàn)今很多的產(chǎn)品中包含著設(shè)計(jì)師綠色設(shè)計(jì)的努力，但在產(chǎn)品和社會(huì)運(yùn)行關(guān)系的系統(tǒng)大生態(tài)上看呢，我們可以看看每家廚房里的堆滿的各種器具，看看如山的共享單車墳場，看看身邊年輕人頻繁更換的手機(jī)等等，設(shè)計(jì)借助不斷涌現(xiàn)的新技術(shù)、新材料以各種形態(tài)語言、各種體驗(yàn)方式、各種商業(yè)服務(wù)模式等為商業(yè)擴(kuò)展（更或?yàn)橘Y本逐利）賦能，只不過現(xiàn)在是“有計(jì)劃廢止制”被“有計(jì)劃或超計(jì)劃更新還貸”所升級(jí)，就資源與能源消耗和環(huán)境污染而言，這比“有計(jì)劃廢止制”更可怕……

在人類還不能像植物那樣自身直接轉(zhuǎn)化太陽能等外太空能量，只能主要依靠不可再生的化石能源以前，自《增長的極限》就已經(jīng)提告警醒的老問題依然一點(diǎn)沒過時(shí)，還在剛剛，2019年3月，經(jīng)聯(lián)合國大會(huì)批準(zhǔn)并發(fā)布了一項(xiàng)大規(guī)模的全球行動(dòng)計(jì)劃——聯(lián)合國十年生態(tài)系統(tǒng)恢復(fù)計(jì)劃，呼吁動(dòng)員必要的政治和金融支持，在未來十年恢復(fù)世界上被砍伐的森林和退化的生態(tài)系統(tǒng)。所以，我今天在這里提出這個(gè)看起來完全是老調(diào)到到幾乎激不起半點(diǎn)漣漪的話題，在我看來依然是業(yè)界最值得討論的話題之一，尤其在今天人類借大數(shù)據(jù)、人工智能倍增了自身“熵增”能力的時(shí)代，如果還要可持續(xù)設(shè)計(jì)推動(dòng)可持續(xù)發(fā)展，這個(gè)話題不但無法回避，且還有著更廣泛、更新、更深刻的討論價(jià)值。

《設(shè)計(jì)》：請您和《設(shè)計(jì)》的讀者分享1-2個(gè)最近您正在關(guān)注或研究的理念/領(lǐng)域/問題。

管少平：我在這里跟大家分享一下幾年前就開始關(guān)注的、并在設(shè)計(jì)研究活動(dòng)中也運(yùn)用過的彈性概念及相關(guān)理論思想。

彈性（resilience），在物理學(xué)上，彈性是指物體在外力作用下發(fā)生形變，當(dāng)外力撤消后能恢復(fù)原來大小和形狀的性質(zhì)；其闡述的是物質(zhì)抵抗外來沖擊的穩(wěn)定性。隨著系統(tǒng)性思維在1960年代的興起，彈性被引入生態(tài)學(xué)；隨后，基于不同學(xué)科彈性概念得到蓬勃發(fā)展，從工程學(xué)和生態(tài)學(xué)向社會(huì)生態(tài)系統(tǒng)等廣泛的研究領(lǐng)域演進(jìn)。

加拿大生物學(xué)家霍利在他的論文中對生態(tài)彈性和工程彈性進(jìn)行了辨析，他將生態(tài)彈性定義為系統(tǒng)在改變其結(jié)構(gòu)前能吸收的干擾量”，而將工程彈性定義為系統(tǒng)受到干擾后，返回平衡態(tài)或穩(wěn)定狀態(tài)的能力。在他這里，生態(tài)彈性既包括系統(tǒng)受到?jīng)_擊后回復(fù)所需要的時(shí)間也包括系統(tǒng)保持在臨界閾值時(shí)所能吸收的干擾量，而工程彈性的彈性能力主要看系統(tǒng)受到?jīng)_擊后恢復(fù)到平衡態(tài)的速度。兩者的共同點(diǎn)在于系統(tǒng)受到?jīng)_擊后都恢復(fù)到了平衡態(tài)；不同在于：生態(tài)彈性否定單個(gè)穩(wěn)定平衡的存在，而是認(rèn)為存在多重平衡，認(rèn)為系統(tǒng)可以從一種穩(wěn)定狀態(tài)范圍轉(zhuǎn)入到另一種穩(wěn)定狀態(tài)范圍。也就是說，生態(tài)彈性認(rèn)為是恢復(fù)到了一種新的平衡態(tài)，工程彈性認(rèn)為是恢復(fù)到了被沖擊前的平衡態(tài)。

基于生態(tài)學(xué)在彈性理論上的研究，一些學(xué)者提出了生態(tài)和社會(huì)彈性在生態(tài)系統(tǒng)基礎(chǔ)上相互聯(lián)系的可能性，一些生態(tài)學(xué)家和經(jīng)濟(jì)學(xué)家也提出運(yùn)用彈性思想來整體理解生態(tài)-社會(huì)-經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)的發(fā)展，在這個(gè)系統(tǒng)發(fā)展中，生態(tài)、社會(huì)、經(jīng)濟(jì)三個(gè)子系統(tǒng)協(xié)同影響干預(yù)是可能的且很重要。進(jìn)而，在經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域，彈性被理解為“經(jīng)濟(jì)變量之間存在函數(shù)關(guān)系時(shí)，因變量對自變量變化的反應(yīng)速度。”在社會(huì)學(xué)科領(lǐng)域，社會(huì)彈性被認(rèn)為是復(fù)雜社會(huì)生態(tài)系統(tǒng)在壓力下變化和適應(yīng)的能力，特別是轉(zhuǎn)型的能力。在社會(huì)彈性的研究中，社會(huì)生態(tài)系統(tǒng)認(rèn)為是復(fù)雜、非線性、自組織、充滿不確定性和不連續(xù)性的。

現(xiàn)在，不少著名的機(jī)構(gòu)也給出了自己的彈性概念的定義，如聯(lián)合國國際減災(zāi)署2009年給出的（The United Nations International Strategy for Disaster Reduction，UNISDR）定義：“彈性是一個(gè)系統(tǒng)、社區(qū)或社會(huì)暴露于危險(xiǎn)中時(shí)能夠通過及時(shí)有效的方式抵抗、吸收、適應(yīng)并從其影響中恢復(fù)的能力，包括保護(hù)和恢復(fù)其必要基礎(chǔ)設(shè)施和能力”。政府間氣候變化專門委員會(huì)（Intergovernmental Panel on Climate Change,IPCC）2007年給出的定義：“彈性用來描述一個(gè)系統(tǒng)能夠吸收干擾，同時(shí)維持同樣基礎(chǔ)結(jié)構(gòu)和功能的能力”。

以上各種有關(guān)彈性的定義，概括起來具有的共同內(nèi)涵是：一個(gè)基于物質(zhì)和非物質(zhì)要素按照一定結(jié)構(gòu)和關(guān)系構(gòu)成的系統(tǒng)，在受到一定外部沖擊后能夠恢復(fù)到平衡態(tài)，就表明這個(gè)系統(tǒng)具有彈性；而彈性能力的大小，則取決于組成系統(tǒng)的是什么樣的要素、要素特質(zhì)、什么樣的要素結(jié)構(gòu)關(guān)系及其應(yīng)變的自組織能力等。通過前面的對可持續(xù)設(shè)計(jì)的理解，彈性概念及其相關(guān)理論思想對“可持續(xù)設(shè)計(jì)”的研究和實(shí)踐具有重要的價(jià)值。