李英杰，《設計》雜志社社長，奧加美術館總裁，清華大學美術學院客座教授，北京英杰硬石藝術博物館館長，北京奧加美術館酒店董事長，原解放軍某部副總工程師，原中國工業設計協會副理事長。

“設計與藝術的關系確實微妙，設計必須理性，偏重于物質，藝術必須感性，偏重于精神?！崩钣⒔苌玳L認為，以“設計”為職業的社會環境就是“設計界”，最簡單的定義就是一種“有目的、目標的創造行為”把想法變成現實；以藝術為職業的社會環境就是“藝術界”，最簡單的定義就是一種“以感性為主的創造行為”，把不確定變為確定。他想告訴年輕人，什么樣的設計和藝術才能成為生產力：第一要契合潮流；第二要有使用價值的創意。如果能夠從傳統文化中汲取營養，很可能形成極大的生產力。

《設計》：您在設計/藝術節跨界多年，您如何看待設計與藝術的關系？

李英杰：設計和藝術的種類繁多，不斷變化，很難說清楚。設計是一切設計門類的總稱，藝術是一切藝術門類的總稱。根據藝術分類的美學原則，藝術可以分為四大類，即造型藝術、表演藝術、綜合藝術和語言藝術；設計行業主要分為：工業設計、機械設計、環境設計 、建筑設計、室內設計、服裝設計、網站設計、平面設計、影視動畫設計等幾個大類。

無論是管理層面還是教育層面，最終的需求層面都是分得非常細微的。社會的需求是無止境的，更是理性的，在不同的文化背景下和社會階段一切都是變化的，無論是設計師，還是藝術家，都必須順應這種變化，這不僅是社會的需求，也是自身的生存法則，但是很多設計師和藝術家對此的認識很不充分…..

設計與藝術在人類的歷史發展中一直是一種不可分割的綜合形式，它們一直伴隨著人類的社會文明與進步。設計與藝術是相通的，究竟是設計影響藝術，還是藝術決定設計，爭論了多年，終無定論。實際的現實是：你中有我、我中有你，設計在藝術之中，藝術也在設計之中，兩者并不是對立和并置的關系，而是相互兼容而有機的統一?！懊馈笔窃O計師和藝術家在實踐中共同的追求要素。設計師是為人類創造美好的生活，把實用性和藝術性統一在作品中；設計師的美感需要面對用戶和大眾，只有被別人接受才能有價值，否則不具備價值。藝術家是為人類帶來精神的滿足和記憶，可以是獨特的、個性的，可以不考慮別人的評論而獨立存在，也可以不被別人接受或者只有少數人接受，同樣具備價值。

不同的設計門類體現著各自不同的藝術特點，不同的美感。洞察現代設計發生和發展的歷史背景，藝術的變革以一種激進的方式影響了許多設計領域，藝術的發展與設計的發展并行不悖，二者都在追求一種能夠體現時代精神實質的理想形式。21世紀初，藝術的抽象形式，尤其是幾何形式直接影響了設計的現代化，而設計的探索又同時影響了藝術形式，二者的合力誕生了機器美學，包豪斯典型地代表了藝術推動設計，藝術與設計結合的形式開創了藝術推動設計的新時代。藝術家參與設計研究，投入設計實踐，推動設計進步。

我認為對設計師的要求確實是需要兼有藝術家的特征，但又不能像藝術家那樣“單純”。設計師不光要拿出一套形式上完美的解決方案，還必須考慮形式所提供的功能是否符合實際需要。不同的設計要求的形式特征是不同的，有時甚至是相互抵觸的。我認為“設計師應該具備工程學和藝術學的雙重背景，并有汲取百家之長的能力?！蔽覀円脖仨毲逍训乜吹疆斀竦臅r代，設計與藝術的結合已經成為趨勢，所以我們不能孤立地強調功能主義，而忽略藝術對產品本身的影響，同時也不能過分為表現藝術而忽略功能性，藝術與設計必須完美地結合，才能創造更大的經濟價值和社會價值。

我非常懷念我的母校“中央工藝美術學院”，現在叫“清華大學美術學院”，啟蒙了我的藝術設計之路?，F在叫工藝美院的學校越來越少，叫美術學院、藝術學院、設計學院的越來越多，但我一直認為還是叫工藝美術學院的接地氣，更實用一些。

設計與藝術的關系確實微妙，設計必須理性，偏重于物質，藝術必須感性，偏重于精神，很多朋友都說我們設計界如何如何？我問他們：設計和藝術如何設界？沒有人回答。我認為以“設計”為職業的社會環境就是“設計界”，最簡單的定義就是一種“有目的、目標的創造行為”把想法變成現實；以藝術為職業的社會環境就是“藝術界”，最簡單的定義就是一種“以感性為主的創造行為”，把不確定變為確定，設計界和藝術界本身里面還有很多人為的界，一言難盡。

設計在當代中國已經成為一種新型發展職業，可喜可賀。我們可以從教育領域看出，設計類學科是近年來發展最快的學科，近十年來的設計類畢業生逐年增加，統計數字（見下表）

許平老師團隊發布2019年全國高等院校設計教育數據統計

伴隨著社會的進步與發展，設計越來越受到廣泛的關注與重視，無論是國家層面、企業層面，還是社會的多方面，設計的概念深入其中。設計與藝術結合的新名片和跨界產物“創意產業”正在成為朝陽產業，受到政府和國人的矚目；設計正在不斷的升華著人們的生活，正在提升著人們的物質財富和精神財富。

《設計》：您在多年的設計實踐中，為什么提倡跨界和再設計？

李英杰：設計行業的飛速發展已經成為人們有目共睹的事實。“創意”一詞更是風靡全球，創意設計正在占領著設計的主流地位。在所有的設計都在追求“創意”的年代，設計的概念卻在逐漸地模糊。在此背景下，21世紀初期行業內提出“跨界設計”和“再設計”，雖然提出的時間很短，但受到了高度重視并引發了行業內部熱烈的討論。

首先談一下“跨界設計”?！翱缃缭O計”是一種新的設計風格，在理論方面依然沒有一套完整的理論依據，學術界也還沒有為其準確定義。何為“跨界設計”？通常理解為跨越兩種或兩種以上的領域或界限，這種設計被稱之為“跨界設計”?？缃缭O計的方法很多：一是經典元素之間的跨界，這種跨界出來的產品更容易讓人們接受，讓人既懷舊又有新鮮感；二是功能上的跨界，例如手機，幾乎是一機在手，無所不能，可以說改變了人們的生活，這種跨界會越來越多；三是改變尺寸概念的跨界，這種跨界就是要打破傳統認知，創造人們新的心理需求，是創造需求的新亮點；四是調侃性質的跨界，這種跨界可能在設計中達到意想不到的效果，因為現代人都有娛樂的精神，喜歡生活中樂趣不斷，這種設計要迎合普遍大眾的心理需求。

不管是對設計師還是藝術家來說，跨界都是一個新路線、新趨勢，必將體現其特有的藝術價值與魅力?？缃缫呀洺蔀樾落J、新潮、時尚的表現手段，對于設計師來說，通過跨界來尋求新的方向，尋找一種新的靈感來提升自己也勢在必行?？缃缭O計能打破行業之間的界限，推動創意產業的發展，使得設計元素從多方位發展，從有邊界到破邊界，從不可能變為可能。這種以經濟為導向的跨界設計已經產生了巨大的經濟效益，跨界潮流已經勢不可當。雖然“跨界設計”目前在中國還很年輕，我們對它的理解也在探索階段，但我們應該相信“跨界”的本質是將來設計界新的發展方向，它一定會在中國設計身上得到越來越多的發展。

下面談一下“再設計”。在設計僅被定義為創造價值與財富手段的商業社會里，日本設計師原研哉通過“再設計”展覽要求回歸原點，探索關于設計的本質和內涵引起了業界思考。在原研哉看來，“再設計”是對于日常生活用品的一次再創造，是讓人們重新面對自己身邊的日常生活事物，從熟知的日常生活中尋求現代設計的真諦，給日常生活用品賦予新的生命的設計，而把熟知的日常生活變得陌生則更加是一種創造。“再設計”傳達了一種向自然學習的設計精神，強調設計的人文關懷與生態環保的社會責任，指出綠色可持續發展戰略是未來設計的前進道路。作為一種新型的設計理念，“再設計”對于原來人們熟知的產品進行更新、改革，甚至進行徹底的改造，從某種意義上看，其包含了創意設計，而且是其中不可缺少的必要條件。再設計的概念的提出，不但給日本設計師開啟了新的方向，也成為今天的中國設計者的一個參考。與其去追求華而不實的設計，追求一些遙遠而多余的裝飾和不知如何是好的功能，倒不如從身邊的日常用品上找尋以舊納新的最“適合”的設計?！霸僭O計”是設計中的設計，在當下更適合中國的國情，更適合老舊產品的改造和利用；“再設計”也是我最感興趣的課題，例如我們酒店樓層消防通道，幾十年來從未改變過，我利用它的展線通過再設計，把它們改造成為藝術廊區，取名為“消防藝廊”，收到了很好的效果。

“消防藝廊”再設計前后對比

“再設計”是站在設計師的角度打破已有的設計定向思維，在原有功能不變的情況下，再次重構、再次賦能，不僅能收到很好的經濟效益，還能收到很好的社會效益?！霸僭O計”非常適合今日的設計方向，很值得廣大設計師探索與研究。

《設計》：您的藝術品作品經常參加國內外展覽，您也經常擔任策展人，通過自己的作品和所策劃的展覽，您希望引發公眾怎樣的思考？

李英杰：搞設計的人總想創新，想折騰。我身邊的老同志、老朋友總是問我：你那么多兼職，天天折騰，你不累嗎？我感覺很好呀！我從17歲開始參加工作，開始就是服裝設計學徒，在總后某軍工廠技術科實驗室學習打板、排版、制作、標準、工藝、材料、德國手搖計算機、放大尺……一切都非常新奇、非常興奮。師傅是蘇聯和國民黨留下來的技術人員，我把師傅當父親，他們把我當孩子。我每天除了睡覺就是學習和工作，從來不感覺累。為了夜里看書不影響別人，我都是去衛生間里看書，所以很受師傅們和領導的喜歡，他們把看家本事都毫無保留地教給了我。當時覺得學到了本事真是幸福，師徒如父子！1972年在總后某軍工廠技術科擔任工藝技術員，同年入黨，又被評為全軍勞模，1975年在某大學既當學員又當教員，其他老師都是軍工廠選來的工程師、技術員，他們大多都是國內外名牌大學畢業的，清華、哈軍工、蘇聯等，就我一個人是白丁，沒有學歷。當時中國沒有服裝設計專業，我也沒有這個機會，但我膽子比較大，1979年居然給國務院總理寫了一封建議函，“建議中國早日成立服裝院校和服裝設計專業”，此函被轉到了輕工業部和中央工藝美術學院，記得當時輕工部服裝處朱秉臣處長和中央工藝美術學院的白崇禮教授約我談話，心情難以平靜。1980年中央工藝美術學院成立了服裝設計系，我又激動了很久，但大學夢還是與我無緣?。‘敃r我在軍工廠比較紅，我為民用設計的一款兒童夾克衫服裝紅藍二色，火遍了中國大江南北，火了好幾年，竟然生產了80多萬件，解放軍報、人民日報、工人日報，以青年設計師為名報導了我的事跡。記得我收到全國各地的邀請信函有5千多封，收發室每天都是我的來信，不得不用打印的統一信函給予回復，至今我都感覺對不起全國各地的朋友們。那時候，我到北京圖書館尋找外國服裝設計的圖書資料，復印的資料就用去了我幾個月的工資。后來八一電影制片廠給我拍了一個名為《自學成才的青年服裝設計師》的專題片，在全軍放映，還出席了全軍勞模大會。1983年我被送至軍需工業學院學習，1985年進入中央工藝美術學院學習，畢業后先后擔任過副總工程師、代理總工程師、第一副廠長等職務。1989年調來北京，擔任廠長、總工、副局長、中國工業設計協會副理事長；現任《設計》雜志社社長、奧加美術館總裁、北京英杰硬石藝術博物館館長、奧加美術館酒店董事長等職務，一直在跨界設計師-藝術家-管理者-媒體人的多重角色中不停轉換。

近年來我運用“跨界設計”和“再設計”的策展理念終于完成了奧加美術館酒店的新賦能——一個集可持續發展的美術館、博物館、酒店為一體的作品，我們仍然在學習的路上，很希望大家來交流。近年來我們舉辦了大大小小幾十場展覽，我也參加了幾十場國內外展覽。我的中國硬石藝術展覽在國際上引起了很大的轟動和好評，國家派我到意大利、法國、英國、德國、日本、澳大利亞、毛里求斯、馬耳他等國家展覽與交流。

2013年意大利托斯卡納大區主席出席佛羅倫薩美第奇宮展覽開幕式 

2017年毛里求斯展覽開幕式

2014年法國巴黎展覽開幕式

2016年馬耳他展覽開幕式 

2013年佛羅倫薩美第奇宮展覽，接受當地媒體采訪 

2018年意大利政府授予李英杰“榮耀洛倫佐”獎

2014年日本展覽開幕式

展中國藝術，講中國故事。文化走出去，作為現代中國獨具特色的藝術作品在國外展出，向外國民眾展現一個天人合一的全新藝術形式，代表的是一種中華民族文化的情懷。藝術作品富有哲學思想，凝聚著中國藝術家的審美氣質和心靈神韻以其對中國民族文化和當代世界藝術潮流的深刻理解，體現的是中國傳統文化與大自然的某種偶然、驚天的巧合。展覽走出去，是對“一體多元”的中國文化主旋律的生動詮釋，有著廣泛、深刻的國際性文化意義。

2018年澳大利亞悉尼展覽開幕式

2017年毛里求斯總統出席展覽并進行交

正是因為這種強烈的文化自信，我在策展中也收獲了很多。比如在法國展出時，法國美協主席米歇爾·金帶領幾十位畫家來參觀交流，并邀請我到盧浮宮出席展覽活動開幕，讓我坐在各國大使和文化參贊的前面，我非常感動。在意大利展出時，意大利史學家喬萬尼·費辰逹和意大利硬石藝術博物館館長給出了相當高的評價，并為我的展覽專門寫了文章，鑒于我對中意的藝術交流貢獻，2018年意大利給我頒發了“榮耀洛倫佐”藝術貢獻獎。在毛里求斯展出時，毛里求斯總統法基姆曾在致辭中表示，在毛里求斯很難看到如此特別的展覽，傳統文化和硬石藝術的有機結合，展示了中國當代文化中的創新精神。藝術的神奇之處在于跨越各種差異性。盡管兩國文化和傳統不同，但并不影響人們欣賞這些來自中國的藝術精品，它們的內涵跨越了語言障礙直達觀賞者的心靈。法基姆引用德國文學巨匠歌德的話：“唯有自然才是無窮豐富的，唯有自然才能成就偉大的藝術家?！彼赋觯钩龅淖髌凡粌H展示的是中國藝術家的天分，通過這些作品，更看到了背后中國文化透露的無窮深意。

2019年德國柏林展覽開幕式

《設計》：作為專業媒體《設計》雜志社社長，您對青年藝術家和設計師有哪些寄語？您認為行業媒體在業界應該擔負怎樣的責任？

李英杰：從中國創造走向中國設計，已經成為中國的發展主旋律，意味著將從國家層面、社會層面產生出對設計、藝術、創意產業的巨大需求。設計與藝術是有使命的，年輕的設計師、藝術家趕上了這個千載難逢的歷史機遇，每一位從事設計和藝術的年輕人都要有責任感和使命感，為國家的繁榮昌盛、人民的幸福生活而從事這個職業應該感到非常光榮。

什么樣的設計和藝術能夠給社會分享，轉換成為生產力并創造價值，非常值得深思。后生可畏，我們這一輩70歲左右的設計師和藝術家正在被年輕的一代設計師所取代，但年輕的設計師和藝術家有著和我們不太一樣的經歷。中國的未來將由你們主宰，世界是你們的也是我們的，但歸根結底是你們的。現在信息是海量的、無國界的，年輕人對中國文化、民族文化的解讀和我們完全不一樣，是完全可以理解的，也希望你們將中國文化發揚光大。

《設計》創刊第1期雜志

《設計》近期部份雜志

現在提倡創意產業，好像創意產業是萬能的，什么都講創意產業。理論上創意產業確實是無限的，創意產業不僅是一場經濟革命，而且還是一場文化的革命。我們必須告訴年輕人，什么樣的設計和藝術才能成為生產力：第一要契合潮流；第二要有使用價值的創意；第三如果能夠從傳統文化中汲取營養，很可能形成極大的生產力。

青年設計師和藝術家應該積極參加當下的生產生活實踐，在實踐中發現和理解具體問題。很多年輕人強調概念，當直面現實時卻無法實現。我去國外的名?？疾?，體會最深的就是國外名校注重培養學生的實操和動手能力，學生解決問題的能力非常強，他們在學校就鍛煉了手頭功夫和實踐能力。但我們的學子們在這方面可能還有短板，青年人需要更加努力。

《設計》雜志自1988年創刊以來已經走過了32個春秋。自我2007年擔任社長后，雜志從月刊發展為半月刊，從專注設計實踐到實踐與學術兼顧，回顧13個春秋，心情久久不能平靜。作為設計行業的專業媒體，《設計》雜志本著為設計界所有人士提供服務平臺的原則，提倡百花齊放、百家爭鳴，提倡大設計的概念，提倡再設計的理念，在院校和社會之間搭建可行的橋梁和快速通道，為所有從事設計的院校、公司、專家、學者、愛好者提供有效的服務。在新的時代背景下，《設計》雜志將站在國家轉變發展方式的政策高度，溝通設計界和產業界的迫切需求，展示全球設計精英和設計教育界的新思維和新作品，傳播具有導向作用的學術思想和創新模式，以理論指導創意實踐，匯聚行業精英思路，促進社會公眾設計意識的提升。以國際化視野解析全球經典設計案例與推廣中國設計價值，引領行業健康發展，洞察國內本土設計萌生之趨勢道路，發展之機遇因果，未來之格局突破，為中國優秀設計和創意工作者提供創新工作的決策支持，為創新型企業提供有效務實的智慧援助。并將作為中國設計的專業媒體代表之一，參與國際設計交流，推廣中國設計之國際影響。我們希望與各位設計界同仁共圖中國設計的新發展，感謝所有支持與關心《設計》雜志的朋友。

《設計》：請您談談對2021年設計行業發展的展望。

李英杰：2020年注定是不平凡的一年，突如其來的新冠肺炎疫情加深了這個世界“百年未有之大變局”的復雜性。在“后疫情時代”，各行各業都在進行深刻反思，設計行業在解決社會問題、公共衛生問題等方面的價值也得到了充分肯定，比如對口罩、防護服等防疫用品的產品設計、對疫情防控系統的交互設計以及應急管理和處置系統的服務設計等，都切中了用戶需求痛點，也得到了社會各界的認可。所以我認為未來設計行業必將面臨更大的發展機遇，設計行業從業者需要主動拓展思路、探索新的發展模式和發展戰略。當然，行業的發展也面臨很多的挑戰，需要政府、設計行業專家、學者、企業家、設計師以及設計管理人員的共同努力。

北京英杰硬石藝術博物館

改革開放以來，中國設計在經歷了從仿制引進到自主創新到融入企業乃至國家戰略的過程后走向復興，從自我否定轉變為擁有文化的自覺和設計的自信。今天，設計在中國已經發展為“大設計”，既與中國作為一個大國蓬勃發展而催生的龐大社會需求有關，更是體現了中國設計界的改革探索精神，折射出中國改革開放時代觀念轉變、實踐不止的文化氣象。

經歷了改革開放40多年，中國設計被賦予了新的發展契機。當下，設計的能量已經滲透到了中國社會經濟文化、生產生活的各個方面。設計作為驅動力，已經成為科技、文化、產品、服務等領域創新發展的協同要素。今天的設計價值有著更為廣闊深刻的含義，它是一種產業價值、一種文化價值，更是一種社會價值。未來如何從“中國制造”向“中國設計”轉型，正是依托于中國社會的巨大轉型和社會生產方式的轉變，中國設計既從經濟、技術、市場方面打開發展的方向，又更加注重在社會文化建設中發揮重要的作用。中國設計師們展現出了非凡的創造力與責任感，他們作為一切創新嘗試的主體，作為推動中國設計在新世紀走向全球的中堅力量，用40年的不懈奮斗書寫著當代中國設計師的“時代精神”，帶領著一代又一代的新生力量在設計行業開拓新的空間，為中國設計文化注入新的內涵，為未來設計的發展賦予新的可能。

中國設計，四十而行健，如今已可以更加自信從容地走向更遠的未來。2021，我們要跟上時代的步伐，攜手同行，抓住機遇，迎接挑戰，大家還要一起拼搏、一起奮斗。

北京奧加美術館酒店大堂吧